Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 149621 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +299/-19
    • VarrAmp.com
https://www.ampbooks.com/mobile/amplifier-calculators/cathode-capacitor/calculator/

... и добавил:

Rk = 0.82kOhm:
gain at 82Hz (low E)    39.36 (31.90 dB)
gain at 10kHz    59.23 (35.45 dB)

Rk = 2.7kOhm:
gain at 82Hz (low E)    27.80 (28.88 dB)
gain at 10kHz    59.24 (35.45 dB)

... и добавил:

Логично же, что при том же номинале катодного конденсатора с увеличением катодного резистора гейн по низам будет падать
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2021, 12:23:33 от Виолет Поносов »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6515
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Цитировать
Логично же, что при том же номинале катодного конденсатора с увеличением катодного резистора гейн по низам будет падать
Собственно да, только хотел написать, конденсатор шунтирует на определенных частотах, вне зависимости от номинала резистора. Увеличивая резистор, более выделяем влияние конденсатора.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2021, 14:16:34 от M1g »

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Уменьшая резистор, более выделяем влияние конденсатора.
Увеличивая

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6515
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Увеличивая
да, оговорился.

... и добавил:

Поправил

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Здравствуйте! Коллеги, помогите опознать незнакомку, ни буквы под микроскопом. Конструктивно смахивает на EL84, анод круглый, без ребер.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Да она самая и есть, 84-ка. Старая тесла. Там краска желтая стирается без следа, оттого и не видно ничего.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
https://www.ampbooks.com/mobile/amplifier-calculators/cathode-capacitor/calculator/

... и добавил:

Rk = 0.82kOhm:
gain at 82Hz (low E)    39.36 (31.90 dB)
gain at 10kHz    59.23 (35.45 dB)

Rk = 2.7kOhm:
gain at 82Hz (low E)    27.80 (28.88 dB)
gain at 10kHz    59.24 (35.45 dB)

... и добавил:

Логично же, что при том же номинале катодного конденсатора с увеличением катодного резистора гейн по низам будет падать
Естественно при таких номиналах. но вот при номинале 10 или 22мкФ  это было бы странно. По этому я задал уточняющий вопрос.
Виолет Поносов, спасибо за калькулятор.У меня такого небыло

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Да она самая и есть, 84-ка. Старая тесла. Там краска желтая стирается без следа, оттого и не видно ничего.
Medvedeff8 , спасибо огромное за информацию!

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Leronchik:alc: давно тебя не видел здесь, рад видеть :)

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
В плане подавления гула 50гц 90у-2 крепкий орешек  ;D Питание/включение вторых сеток и анодов переделал по образу JTM45,  поставить фильтующий электролит  20-50мкф  (между катодом кенотрона и дросселя  ) не получилось - анодка повышается до 420-440в, 6п3с  имхо не выдержат, временно поставил 1мкф, он немного  гасит гул.  Зазвездил все каскады, оторвал все ЗП,  экранировал проводки потенциомметров, рабочий шум усилителя понизился очень существенно ( можно даже сказать - сказочно   :good: ) , запитывал накал аккумулятором, но гул 50гц  остается ( хоть и становится меньше ) . Небольшой гул остается даже при вынутых кенотроне и 2×6п3с. . (кенотрон и 6п3с пробовал менять на новые- безрезультатно )

Попробовать поставить нормальные электролиты 50мкф в фильтры питания и  6L6 ?  ??? А может  и кенотрон заменить на 4007 ?

Возможно еще будут полезны кондеры, шунтирующие половинки анодной обмотки  ???
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2021, 23:21:27 от surfin bird »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
surfin bird,  если гудит даже без кена - значит, выходник ловит наводку с силовика. Крутил транс в пространстве?
А что с токами покоя 6П3С ? Они одинаковые?

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
surfin bird, Штепсель переворачивал?
Сколько было у меня различных советских ламповых устройств..без заземления.. включаешь, если гудит, вилку переворачиваешь и тишина. магия!

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6039
  • Репутация: +629/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
В плане подавления гула 50гц 90у-2 крепкий орешек  ;D Питание/включение вторых сеток и анодов переделал по образу JTM45,  поставить фильтующий электролит  20-50мкф  (между катодом кенотрона и дросселя  ) не получилось - анодка повышается до 420-440в, 6п3с  имхо не выдержат, временно поставил 1мкф, он немного  гасит гул.  Зазвездил все каскады, оторвал все ЗП,  экранировал проводки потенциомметров, рабочий шум усилителя понизился очень существенно ( можно даже сказать - сказочно   :good: ) , запитывал накал аккумулятором, но гул 50гц  остается ( хоть и становится меньше ) . Небольшой гул остается даже при вынутых кенотроне и 2×6п3с. . (кенотрон и 6п3с пробовал менять на новые- безрезультатно )

Попробовать поставить нормальные электролиты 50мкф в фильтры питания и  6L6 ?  ??? А может  и кенотрон заменить на 4007 ?

Возможно еще будут полезны кондеры, шунтирующие половинки анодной обмотки  ???

у силовика есть экранная обмотка между первичкой и вторичками? она подключена к шасси?
можно много чего предпринимать, но без экранной обмотки гудеть будет. ???

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
surfin bird,  если гудит даже без кена - значит, выходник ловит наводку с силовика. Крутил транс в пространстве?
А что с токами покоя 6П3С ? Они одинаковые?
Транс поворачивал на 45 градусов(больше не позволяют провода, но чуть позже  непременно покручу, поперемещаю его по шасси) - без изменений. Токи ламп тоже обязательно проверю.

... и добавил:

у силовика есть экранная обмотка между первичкой и вторичками? она подключена к шасси?
можно много чего предпринимать, но без экранной обмотки гудеть будет. ???
Экранная обмотка у PT 90у-2 имеется. У высоко-гейновых усей-макетов, которые ранее собрал, даже малейший гул отсутствует, трансформаторы двух из них не имеют ни  экранных обмоток, ни крышек (  демонтаж помоечной аппаратуры ), у одного высоко-гейнового макета транс тоже помоечный (тор), но с экранной обмоткой,  при отключении которой от корпуса,  малость ослабевают сетевые помехи, но гул не появляется.

Первый раз, когда делал макет уся, попался силовик с подозрительно большим ХХ , что бы мну не делал,  даже сотни мкф пихал в фльтры - все безрезультатно, гул оставался. После того как вынес силовик сантиметров на 30 прочь из шасси и закрыл его снизу и сверху  заземленными на шасси кастрюлями, гул пропал, Тогда поставил друой, точно такой же силовик ( но с ХХ в 5 раз меньше ) , и гула нет до сих пор. ???

... и добавил:

surfin bird, Штепсель переворачивал?
А як же ж ?  ???

Создатели силовика 90у-2 пожмотились на два отдельных клемника -для экранной обмотки (вывод3) и для СТ анодной (вывод13) , короткие (6-7мм) выводы которых запаяны непосредственно на клемник вывода7  центра*** накальной обмотки. :pozor: Видимо придется отдирать. ???

*** Накальная обмотка (и ее "центр") тоже жгут не по децки: между выводами 6 и 7 -3,4В , между выводами 7 и 8 -2,9В, между выводами 8 и 9 - 1В
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2021, 10:53:30 от surfin bird »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6039
  • Репутация: +629/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Экранная обмотка у PT 90у-2 имеется. У высоко-гейновых усей-макетов которые собрал даже малейший гул отсутствует, трансформаторы двух из них не имеют ни  экранных обмоток, ни крышек (  демонтаж помоишной аппаратуры ), у одного высоко-гейнового макета транс тоже помоишный (тор), но с экранной обмоткой,  при отключении которой от корпуса,  малость ослабевают сетевые помехи, но гул не появляется.

Первый раз, когда делал макет уся, попался силовик с подозрительно большим ХХ , что бы мну не делал, какие только мкф-ды не пихал в фльтры - все безрезультатно, гул оставался. После того как вынес силовик сантиметров на 30 прочь из шасси и закрыл снизу и сверху  его заземленными на шасси кастрюлями гул пропал, Тогда поставил друой, точно такой же силовик ( но с ХХ в 5 раз меньше ) , и гула нет до сих пор. ???

Обжигался на отсутсвии обмотки. Выносил на пол метра от шасси транс, другой ставил(также без экрана, от радиолы). Делал "фильтр-пробку"(дроссель шунтированный пленкой), добавлял существенно емкостей в питание(с шунтами питание). "По-воздуху", кстати тот силовик не сильно то и лучил - проверял слушая в наушниках выходник который крутил вокруг. Проблема ушла только с самонамотанным трансом как раз с экранной обмоткой. Я даже на макете выводом в шасси тыкал - слушал. Итого, без экранной обмотки в лампу лично я трансы более не ставлю(в перспективном смысле). Вообще, все о чем предупреждали опытные товарищи по-поводу транса  - усе так и оказалось (внезапно ;D).