Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 184919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9973
  • Atypique
Цитировать
важен момент определения рабочих точек каскадов по отдельности

Я в курсе, что для имитации "бульдозерного тарахтения" применяется так называемый холодный катод со значительным смещением рабочей точки вверх.
Но должен честно признать, что инструменты музыки типа "дыр-дыр-дыр мясобуги, дыр-дыр-дыр" находятся вне моих предпочтений :)

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2865
Да, есть такое дело. Полевики в процессе перегруза слишком быстро переходят от лампообразной асимметрии к банальному меандру, увы :(
Вы не совсем поняли о чем речь.
Я, к примеру, говорил о случае, когда полевик вообще не входит в жесткое  ограничение, ни по отсечке, ни по току стока. То есть находится в рабочем участке стокозатворной характеристики. Берется, к примеру полевик с большим значением напряжения отсечки и все это запитывается от 18-24 вольт.
То есть это по идее это чистый, немного сатурированный звук.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
А всякий бузинесс сопряжён с ежегодной подачей декларации и уплатой налогов в начале года.
Это неприятно, но неизбежно, правда? ;)

Зачем кормить дармоедов, когда надо кормить семью? А был бы это миллиардный бизнес, мы бы тут с тобой не сидели :)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9973
  • Atypique
Цитировать
Зачем кормить дармоедов, был бы это миллиардный бизнес

Когда крупная цель недоступна, довольствуются целями помельче - надо же периодически оправдывать свои оклады :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Когда крупная цель недоступна, довольствуются целями помельче - надо же периодически оправдывать свои оклады :)

Ну кому как... Работайте и будет что надо.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6857
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Ну кому как... Работайте и будет что надо.

Не Азнаур, не просто все. С любой стороны любое дело всегда "да че там, фигня", "много зарабатываешь", "нихрена не делаешь" и т.д., по списку.
А вот отодрать зад от условного телека с диваном, и что-то начать осмысленно делать - "это другое". Всегда что-нибудь мешает. ???

Попробуй только озвучь, сразу ты и хейтер и пессимист и за действующую власть вобще, это уже и не про форум тут.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Други, заканчивайте его кормить.Мне кажется, вы спорите с каким-то не лучшим образом обученным ботом. Какой то понос головного мозга. :pozor:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Spero_In_Inteligo, Так работать то надо осознанно! Понимая что делаешь, зачем и для чего. И как я говорил, работая с гитарным звуком не получится обойти момент рождения этого звука. Т.е. даже не просто гитара, а умение играть и слышать/понимать нюансы  звукоизвлечения, динамика аппарата и т.д. А вот тут считай 3/4 и сыпятся. Посему и смеемся над синусами на картинке. Они ничего не говорят о гитарном звуке, абсолютно ничего. Как работает каскад - да, как это зазвучит в миксе - нет.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Други, заканчивайте его кормить.Мне кажется, вы спорите с каким-то не лучшим образом обученным ботом. Какой то понос головного мозга. :pozor:
Он не бот. Он реально грамотный инженер. Неплохо изучил тему фузов и германиевых компонентов...
Но вот что-то его иногда клинит (на погоду ? ) и начинаются советы из серии "отмывать платы не нужно", "макеты нафик, можно паять пауков", картинка вот эта ставшая уже местным мемом с "тем самым ламповым осциллографом"... Тут вот ещё и на бизнес потянуло наехать ???
Возраст и начало деменции? Было бы искренне жаль, и это я сейчас серьёзно и без капли иронии.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6857
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Spero_In_Inteligo, Так работать то надо осознанно! Понимая что делаешь, зачем и для чего. И как я говорил, работая с гитарным звуком не получится обойти момент рождения этого звука. Т.е. даже не просто гитара, а умение играть и слышать/понимать нюансы  звукоизвлечения, динамика аппарата и т.д. А вот тут считай 3/4 и сыпятся. Посему и смеемся над синусами на картинке. Они ничего не говорят о гитарном звуке, абсолютно ничего. Как работает каскад - да, как это зазвучит в миксе - нет.

Вот для выполнения первого предложения нужно заниматься "своим" делом. Развиваться, не однобоко. С душой это все, с рвением. Минимум, просто на старте.
Поди сыщи, чтоб все качества сошлись. ???

Он не бот. Он реально грамотный инженер. Неплохо изучил тему фузов и германиевых компонентов...
Но вот что-то его иногда клинит (на погоду ? ) и начинаются советы из серии "отмывать платы не нужно", "макеты нафик, можно паять пауков", картинка вот эта ставшая уже местным мемом с "тем самым ламповым осциллографом"... Тут вот ещё и на бизнес потянуло наехать ???
Возраст и начало деменции? Было бы искренне жаль, и это я сейчас серьёзно и без капли иронии.

Смотри какая штука получается. Инженер по фузам? Ок. Есть фото, есть звук. Собрано норм (чистовик, про макеты опустим. Работают у него и ладушки).
По этим фузам все разжевано как только. Не думаю, что даже если взять некий "базовый проект" и как надо сделать, - это будет плохо работать (не один же грамотный инженер шарик топчет?). Вот вобще не уверен.

Цимес в том, что то что касается такой узкой темы как звукоформирование мало быть инженером. Даже экстра класса.

Я рассказывал не единожды историю, как транс заказывал. Классный спец, только официального стажа по военке более 30-лет. Хифи человек строит. Посмотрел схему 800-го(официальную, PP) сказал, так усилители не строят. Будет перегруз, грязь и очень вероятны самовозбуждения.

Как смог ему объяснил почему так(а человек по джазу, в приложении к хифи... к гитаре никакого отношения не имеет. даже к акустике). Ну... вобщем транс переделывать он не стал(экранная обмотка - не нужна в грамотно собранном усилителе.(с)).

Короче на тему общих вещей: БП там, намотка, разводка - весьма интересно пообщаться. хифи у него классно тогда звучал, факт. ну а jcm800 работать не должен. ок, минимум 80-е вычеркиваем из музыки - шарлатаны. ??? Инженер сказал.

Транс я перемотал сам, с экранной обмоткой. и чудо, в том же аппарате все стало ок на перегрузе.
--
Сэмпл сабжа (фузец) я не просто послушал, но и послушал с обработкой (в целом вот эти действия с vst провел о чем писал). Не имею привычки говорить чего не пробовал, либо об этом поясняю.
Так вот, внезапно, "ужасный визгливый песок", тот, что в первой итерации, без улучшайзинга, с обычным дефолтовым импульсом звучит правильно, по гитарному. Вот прям внезапно ;D Я действительно не заморачивался. Загрузка файла, дефолтовый импульс. И все. ну, в реальной жизни просто в каб коробочку фузовую с тем же результатом.

Соотв, те куски в сэмпле, что порезаны улучшайзингом, да плюс импульс(каб) - днище мыльное. И без каба с улучшайзингом - еще большее днище. ??? Как бы недоумение - что это за сферическое в ваккуме нечто?

Второй vst - анализатор. Кому мало звука, можно вдумчиво посмотреть в картинки спектра. Что там режется давится.

При чем тут синус какой-то "самой вкусной" частоты - я хз. Да еще и сатурированный. С сальцем видимо, с перчиком.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
--
Есть на форуме камрад. Сочиняет схемы всякие, нестандартные, подкрепляя сэмплами эксперименты. И вот оно все звучит, имеет в основе, то, что общепризнанно в мире называется guitar tone. Да, какой-то прибор нравится, какой-то нет. Но это уже все просто Вкусовщина-с. ;) Тоже, к слову, в плане электроники - эксперт.

==
А какого инженера выберешь ты? :crazy:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Смотри какая штука получается. Инженер по фузам? Ок. <...>
Инженер старой советской школы во вех отношениях. Вероятно, поломанный психологически работой в сервисе по мобилам.
Тянучий резиновый мутный звук на сэмпле, кстати, был типичен для советских "гитарных эффектов", которые мне довелось пощупать в оригинальном виде, так что тут видимо тоже ничего удивительного нет.
Ну а дальше - да, я ни о чём не спорю, так то ты верно всё описываешь. Кто-то послушал много музыки новой и разной, а кто-то так и остался в своей комсомольской юности и строит тот звук, который слышал во времена когда "деревья были выше, трава зеленее и Х** стоял", извините.

Вот не экспериментировал бы ты с vst обработками, а взял бы схему "Расширителя стереобазы" из журнала "Радио" начала 80-х, подал бы на неё звук из сэмпла с небольшим сдвигом фазы в одном из каналов, и получил бы звук соло-гитары в песне "Трава у дома" группы "Земляне" ну вот практически на 146% близкий к оригиналу.

Так что тут всё именно так, как ты пишешь во втором спойлере. Каждому своё. У каждого был свой путь, каждый пришёл к какому-то своему звуку по этому пути. И дело тут совсем не в нравится/не нравится.
Проблема исключительно в том, что мягко говоря странные мысли на счёт технологий, макетирования и вот тут уже формирования качественного современного звука преподносятся вот с этой самой искажённой относительно общепринятой (а следовательно нормальной с точки зрения психиатрии) точки зрения. Да ещё и с таким самомнением, граничащим с классическим "Я д'Артаньян, а вы все п..." ???
И вот тут уже да:
уважение можно и растерять, увы.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9973
  • Atypique
Цитировать
Как работает каскад - да, как это зазвучит в миксе - нет

Скрипка и виолончель звучат читабельно в любом миксе (за исключением индустриального шума, конечно :) )

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Скрипка и виолончель звучат читабельно в любом миксе
И вот снова...
Цитата без упоминания автора и, как следствие, контекст с первого прочтения не понятен.
Уход от темы - при чём здесь готовые самодостаточные струнные смычковые!!! инструменты с изначально сформированным звуком, если мы обсуждаем вопрос формирования того самого звука из сырого не обработанного сигнала электрогитары и бесполезности разглядывания осциллограмм в этом процессе?
Ну и вот явно это всё заставляет думать над вопросом: А кто перед нами? Человек с началом деменции, которому нужна помощь и поддержка, которые он пытается таким вот необычным способом обрести, или это реально не очень опытный, но сильно обиженный на окружающих тролль?
Лично я затрудняюсь ответить однозначно ???

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9973
  • Atypique
Вопли из "скворечника" прорезают любой микс :):

https://www.youtube.com/shorts/kStj9_-2AM8

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Скрипка и виолончель звучат читабельно в любом миксе (за исключением индустриального шума, конечно :) )

Когда цитируешь попытайся хотя бы понят СМЫСЛ той цитаты. Жаль, что все это пролетает мимо.  ??? :7: :pozor: