Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 184721 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владислав Утюмов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Я сделал себе такой прототип, или макет, не знаю как лучше сказать...  Чтобы можно было собирать ламповые преампы, что-то менять в них и слушать как это влияет на звук.

Для начала собрал ректу, стал слушать что получилось. Обратил внимание, что уменьшением гейна звук не вычищается. А вроде как должен. Сравниваю в АМТ R2, за неимением оригинала. И с эмуляцией ректы в хотон амперо.  На 7-8 часах гейна у АМТ более-менее вычищается.  А у меня  фузит с самого нуля, как только какой-то звук появляется.

Стал разбираться. Оставил только два первых каскада. На ручке выше 12 часов уже начинает подсирать. Это на двух первых каскадах! Остальные из тракта исключил, даже лампы не вставлены.

Думаю проблема в низком анодном. На последнем баллоне 273 на первом 243.  Такой у меня транс. Можно конечно  дополнительно ослабить сигнал в прегейне. Можно уменьшить номиналы резистостов в питании, чтобы напруга меньше падала.

Но возникает вопрос: стоит ли на таком напряжении что-то делать? Будет ли на нем достойный звук?

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2865
Я сделал себе такой прототип, или макет, не знаю как лучше сказать...  Чтобы можно было собирать ламповые преампы, что-то менять в них и слушать как это влияет на звук.

Для начала собрал ректу, стал слушать что получилось. Обратил внимание, что уменьшением гейна звук не вычищается. А вроде как должен. Сравниваю в АМТ R2, за неимением оригинала. И с эмуляцией ректы в хотон амперо.  На 7-8 часах гейна у АМТ более-менее вычищается.  А у меня  фузит с самого нуля, как только какой-то звук появляется.

Стал разбираться. Оставил только два первых каскада. На ручке выше 12 часов уже начинает подсирать. Это на двух первых каскадах! Остальные из тракта исключил, даже лампы не вставлены.

Думаю проблема в низком анодном. На последнем баллоне 273 на первом 243.  Такой у меня транс. Можно конечно  дополнительно ослабить сигнал в прегейне. Можно уменьшить номиналы резистостов в питании, чтобы напруга меньше падала.

Но возникает вопрос: стоит ли на таком напряжении что-то делать? Будет ли на нем достойный звук?
Ректе надоть на сотню вольт поболее. Это если на буржуйских ланпах. Ну хотя бы 350 на последнем баллоне.
А ещё, лично у меня в предостроении при анодном меньше 300 в принципе ничего путного не выходило.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9967
  • Atypique
Цитировать
у меня  фузит с самого нуля, как только какой-то звук появляется

Варьируя номиналами катодных резисторов, выставьте напряжение на анодах в соответствии с формулой Ua = 2/3 HT.
То есть, если питание каскада +270 Вольт, то на аноде должно получиться +180 Вольт.
Если катодные резисторы зашунтированы электролитами, то уменьшите их номинал либо удалите их вообще.
Попробуйте ;)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Цитировать
в предостроении при анодном меньше 300 в принципе ничего путного не выходило.
да, в таких случаях надо особые меры, типовую схему сильно менять по номиналам... проще поднять напругу :dontmention:

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2865
Варьируя номиналами катодных резисторов, выставьте напряжение на анодах в соответствии с формулой Ua = 2/3 HT.
То есть, если питание каскада +270 Вольт, то на аноде должно получиться +180 Вольт.
Если катодные резисторы зашунтированы электролитами, то уменьшите их номинал либо удалите их вообще.
Попробуйте ;)
А со сказками про 2/3 вам по хорошему пора завязывать. Поскольку человек собирает хайгейн и там все сильно по другому.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
. На последнем баллоне 273 на первом 243.  Такой у меня транс.
А какова схема и хар-ки транса,  нет ли  ли возможности применить выпрямитель-удвоитель напряжения?

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5117
  • Нестабильный ясень
Подскажите такой момент по усилителям. Фазоинвентор промышленный допустим long tail стоит, можно ли его самостоятельно переделать в ФИРН?
Мне не нужно, чтобы при добавлении громкости, он уходил в противный перегруз,  перегруз есть внешний отдельный качественный для любой громкости.

Допустим пересобрать по схеме моего же vht где ФИРН.
Где и в чём могут быть подводные камни.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Где и в чём могут быть подводные камни.

Есть - ФИРН куда легче грузится чем длиннохвост. Если не надо перегруз фазика, то просто перенастрой его - поиграйся с сопротивлениями с катодов и следующее звено. Например длиннохвост от Бассмана имеет чуть бОльший запас до подгруза и грузится мягко и чисто.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А что за фазиком, не 84 часом?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Если про тот-же VHT китайский, то там 6V6...

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5117
  • Нестабильный ясень
А что за фазиком, не 84 часом?

PP на 6v6

Если про тот-же VHT китайский, то там 6V6...

Не, я думал лани куб10 транспонировать

... и добавил:

Есть - ФИРН куда легче грузится чем длиннохвост. Если не надо перегруз фазика, то просто перенастрой его - поиграйся с сопротивлениями с катодов и следующее звено. Например длиннохвост от Бассмана имеет чуть бОльший запас до подгруза и грузится мягко и чисто.

ВХТ на фирн вообще можно сказать не грузится до 9.5 из 10 громкости. Оно перекрикивает барабанщика и остаётся чистый звук. На оставшихся оно выходит в насыщение "пре кранч" и появляется хруст.

И кстати, от ламп зависит. На некоторых лампах китайских оно вообще даже в "пре кранч" не уходит. Всегда чистый и очень очень громкий
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2024, 10:02:53 от nout »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, У Куба там анодка низкая. Если поднять до 420В, то вполне будет запас хороший. Ну и учти, что фазик у него просто модицифированная версия от ВОКС-а, грузится он вполне приятно, запас рулится так же катодным резистором.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5117
  • Нестабильный ясень
nout, У Куба там анодка низкая. Если поднять до 420В, то вполне будет запас хороший. Ну и учти, что фазик у него просто модицифированная версия от ВОКС-а, грузится он вполне приятно, запас рулится так же катодным резистором.

А как её поднять анодку? Это на ВХТ я могу так сделать, спокойно поднять до 420 В, трансформатор позволяет , при этом сейчас оно работает врать не буду в диапазоне 270 - 315 В, точно замерю, скажу. И именно сейчас оно работает полностью чисто на любой громкости. Поэтому как бы и поднимать даже не требуется, повторю, возможность есть, даже какие нибудь jj6v6S лампы покатать, им понравится.  8)

А у кубика такой возможности нет. Пока что тоже не мерял, но в нете пишут, что так же на аноде 290 - 300 В. Как бы норма для обычных 6v6. И перегруз у него кошмар.

Про замену элементов текущей схемы куба тоже думал, но это надо покумекать. Накумекаю чего, тогда приду сдаваться.  ;D Но почему то подумал, что переделка на фирн закроет проблему сразу.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, ФИРН не поможет. Запас это в первую очередь анодка. А поднять - замена силовика вестимо. Ну и электролиты на 450В надо.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5117
  • Нестабильный ясень
nout, ФИРН не поможет. Запас это в первую очередь анодка. А поднять - замена силовика вестимо. Ну и электролиты на 450В надо.

Ну вот вот хотелось бы и избежать таких больших замен  :) Оставить всё железо на борту, решить вопрос громкого чистого звука схемно. Замерю анодку тогда моего экземпляра, и начну кумекать. Накумекаю приду сдаваться.