Автор Тема: Ламповый комбо - Строю Чамп  (Прочитано 51553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #300 : Марта 19, 2010, 21:46:52 »
runing, хотелось с кеном..
а с диодным мостом 250*(корень из 2)=354В. это знаю.

Ну 354в это в идеале, реально ты такого не получишь, напряжение в сети не всегда точно 220в, просадка возникнет под нагрузкой и т.д. При использования кенотрона, необходима высоковольтная обмотка со средней точкой, и отдельная обмотка для накала кенотрона. Хотя есть кенотроны, с накалом 6,3В, но "жрут" кены не мало. Но все равно, ТАН-ы для этого, насколько я знаю, не подойдут. Поэтому нужно или покупать (мотать) другой транс, или делать на диодах. Я делал и так, и так. Скажу тебе, что для чистого звука кенотрон может и имеет смысл, но для драйва - перегруза и тем более хайгейна он не нужен.

Оффлайн Mojo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #301 : Марта 19, 2010, 21:59:15 »
runing,  собираюсь делать не для музыки, а для процесса, итог уже будет сливками, так сказать. :) кто-то вроде говорил, что 6ц5с не жрёт ничего... ну или мне показалось.

по поводу просадки - сталкивался, знаю. для этого в моём каменном поставил в бп 2 электролита по 22000 мкф.

а средняя точка, она же вроде получается при соединении 2х вторичных обмоток? примерно таким образом она и реализована на всё том же усилке на лм3886 (там тпп295 стоит). нельзя для этих целей взять скажем тан какой-нибудь с 2 обмотками по 150в?

ну тогда по ходу придётся делать с диодной сборкой..

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #302 : Марта 19, 2010, 22:16:46 »
runing,по поводу просадки - сталкивался, знаю. для этого в моём каменном поставил в бп 2 электролита по 22000 мкф.

Это ты так шутишь?  :o  Ты где нибудь видел в гитарных усилителях такие номиналы? Это же звукоформирующий усилитель! Ты посмотри на схему оригинального чампа. Ты не задумывался почему так?

... и добавил:

а средняя точка, она же вроде получается при соединении 2х вторичных обмоток? примерно таким образом она и реализована на всё том же усилке на лм3886 (там тпп295 стоит). нельзя для этих целей взять скажем тан какой-нибудь с 2 обмотками по 150в?

Если бы было две обмотки по 300В - тогда можно.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2010, 22:19:17 от runing »

Оффлайн Mojo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #303 : Марта 19, 2010, 22:25:12 »
и мысли не было вставлять в чамп такие кондеры :) меня видимо не поняли. в АУДИОусилителе отлично себя показывают, а отличие АУДИО от гитарного звука понимаю прекрасно.

2 по 315 есть на тан-ах... обмотки 7-8 и 9-10

... и добавил:

да и в аудиоусилках такое решение необходимо... из-за сильной просадки во время "бубуханья" басов. обычно даже ставят на каждом канале ещё сборку параллельных или 1 конденсатор больше 4700 мкф, чтобы компенсировать длину проводов от бп.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2010, 22:27:12 от Mojo »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #304 : Марта 19, 2010, 22:34:23 »
и мысли не было вставлять в чамп такие кондеры :) меня видимо не поняли. в АУДИОусилителе отлично себя показывают, а отличие АУДИО от гитарного звука понимаю прекрасно.

Видимо да, я тебя не понял.

Цитировать
2 по 315 есть на тан-ах... обмотки 7-8 и 9-10

Ну если эти обмотки потянут по току и кенотрон тоже, тогда делай.

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +19/-1
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #305 : Марта 19, 2010, 22:39:01 »
runing, ну кенотрон-то ток в анодной обмотке не увеличивает ;)

Оффлайн Mojo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #306 : Марта 19, 2010, 22:43:00 »
вот чего понять не могу:
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/short/6c5s.shtml
на 3 и 5 по 300в с транса, далее, по идее (по  схеме) с 8 идёт провод с дросселю/резистору, а с транса идёт на кен ещё 1 вывод. куда его подсоединять и какие там напруги на трансе должны быть?

и на какую мощность всё же транс считать?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #307 : Марта 19, 2010, 22:53:06 »
runing, ну кенотрон-то ток в анодной обмотке не увеличивает ;)

Я имею в виду, что его ТАН по току потянет и кенотрон тоже. Я не знаю сколько потребляет кенотрон с 6-ти вольтовым накалом. Я ставил 5-ти вольтовые, они много жрут.

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +19/-1
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #308 : Марта 19, 2010, 22:54:48 »
Mojo, в схеме кен прямого накала, у него катод и нить накала нераздельны. 6ц5с - кен косвенного накала, 8 - катод (выход), 3 и 5 - аноды (входы), 2 и 7 - накал.

Кены все много жрут =)
http://istok2.com/data/719/
ток накала - 660мА

Оффлайн Mojo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #309 : Марта 19, 2010, 23:04:18 »
хм.. а более точного аналога у 5y3 нет?
или с 6ц5ц тоже как-то можно сделать?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #310 : Марта 19, 2010, 23:04:57 »
Кены все много жрут =)
http://istok2.com/data/719/
ток накала - 660мА

Ну вот, это означает, что накальная обмотка трансформатора, кроме питания накала всех ламп усилителя, должна иметь лишний ампер (а лучше два ;) ), для накала кенотрона.

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +19/-1
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #311 : Марта 19, 2010, 23:07:10 »
runing, ну два это ты загнул =)

Mojo, не как-то а гораздо проще =) Я ж тебе назначение всех лап расписал. У кенов этих одно отличие - соединен или нет накал с катодом. При чем 6ц5с удобнее - можно не заморачиваться с 5-и вольтовой обмоткой.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2010, 23:09:26 от banzai-che »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #312 : Марта 19, 2010, 23:10:19 »
runing, ну два это ты загнул =)

Нет, ну запас мощности на накальной обмотке желательно иметь всегда  :)

Оффлайн braindissector

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +5/-0
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #313 : Марта 19, 2010, 23:14:41 »
ну если с кеном то наверно не больше 7 процентов мне кажется)

Оффлайн Mojo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
Re: Ламповый комбо - Строю Чамп
« Ответ #314 : Марта 19, 2010, 23:16:28 »
braindissector,
на 50 ватт точно транса хватит...
banzai-che, более или менее понял... если что не выйдет - спрошу)