Автор Тема: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция  (Прочитано 151237 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Потапов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
  • DIY Pedal Building
anDDRew, Да, спасибо, в курсе.

Особо в теме не упоминалось, только как "ха-ха" так вот, для таких же новичков говорю: будьте осторожны, соблюдайте технику безопасности чтоб не стукнуло, все работы по пайке проводить на обесточенном приборе и помнить про электролиты, которые держат подолгу заряд, нужно дать им разрядиться. Замеры, как учат, нужно проводить одной рукой, если задели где контакт случайно, чтобы ток  не прошёл через сердце.

... и добавил:

И такой ещё вопрос: какой должен быть ток обмоток трансформатора на эту схему?
« Последнее редактирование: Мая 18, 2016, 13:05:31 от Сергей Потапов »

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +928/-27
  • котавр
Смотри потребление лампы. Для 6н2п - 350 мА накал и 2х2.3 мА на аноды. И запас  10-20% накинь.

... и добавил:

Вообще, конечно, заказывать транс спецом под томат - это  :pozor:

Оффлайн Сергей Потапов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
  • DIY Pedal Building
anDDRew, А что делать? Желания больше, чем знаний. И кстати по току мне советовали 6,4 В - 1 А; 90В 0,1 А чего то не то. Т.е. 500 мА 6,4 В и 3 мА 90В нормально будет?  Стоит трансформатор 450 р, к тому же он может пригодиться и для других дел...



... и добавил:

Не знаю уместно ли здесь спрашивать, но какие ещё можно собрать простые ламповые преампы на 2-3 лампах?
« Последнее редактирование: Мая 19, 2016, 08:42:13 от Сергей Потапов »

Оффлайн Sergey-

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
а почему именно преамп?  если преамп осилить то уж оконечник то какие проблемы прибабахать? что по мне то проще чамп спаять чем с этим томатом заморачиватся

Оффлайн Сергей Потапов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
  • DIY Pedal Building
Sergey-, Оконечником у меня будет усилитель на TDA-2030. С томатом, спасибо форумчанам, уже разобрался) Но спасибо за наводку, посмотрю что по чампу есть.

Оффлайн niz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Репутация: +32/-0
  • верните мне 1957
Сергей Потапов, а на чамп транс будет рублей 700, а толку в (даже не "на", а "в")  2 головы выше.
сделайте чамп с диодным мостом вместо кенотрона и будет хорошо.

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +928/-27
  • котавр
anDDRew, А что делать? Желания больше, чем знаний. И кстати по току мне советовали 6,4 В - 1 А; 90В 0,1 А чего то не то. Т.е. 500 мА 6,4 В и 3 мА 90В нормально будет?  Стоит трансформатор 450 р, к тому же он может пригодиться и для других дел...

Видишь ли, в чём дело. Изначально томат рассчитан на питание от 12 в. переменки через умножитель, к-рый разгоняет анодное до 120 в. Это единственная причина, по которой оно такое низкое. Нормальные ламповые схемы питаются от 250-300 в. анодного, и даже больше.

Поэтому, когда ты наиграешься с томатом, и захочешь переделать его во что-то более серьёзное, тебе придётся покупать новый транс.

В принципе же эта схема будет работать и при 250 в., только надо будет изменить анодные резисторы на больший номинал, и конденсаторы в фильтре питания и разделительные на соотвесствующее напряжение поставить.

Если возьмёшь транс на 6.3В 1А накала и 200-250В 80-100мА анодного, хватит в перспективе на пред на 3х баллонах, или на какой нибудь одноканальный чампообразный усилок.

Оффлайн Сергей Потапов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
  • DIY Pedal Building
Хорошо, пристыдили. Пошёл по веткам Fender Champ.

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +928/-27
  • котавр
Убери из томато корректирующую цепочку после разделительного кондёра, да в аноды по 100кОм вместо 32, и вот тебе пол-чампа.  ;D

Оффлайн Илья Кузьмин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #909 : Августа 23, 2016, 09:56:58 »
Что если подать вместо 120 вольт - 320?

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #910 : Августа 23, 2016, 11:05:15 »
да нормально будет 320. Только как писали выше - анодные резисторы до 68-100к увеличить, катодные резисторы - можно поставить как у чампа - 1.5K, и зашунтировать их любыми электролитами или танталами на 22мкф (напряжения там мелкие, до 5в). И поставить конденсаторы на большее напряжение(минимум 250в по переменке, т.к. на анодных резисторах упадет на 6н2п, при потреблении в 2мА - около 200вольт, на лампе останется 120в постоянки.) в качестве проходных (которые идут от анодов ламп к следующим компонентам).

... и добавил:

соберай чам в формате мини-головы. )) с двух или трехполосником от фендера. на 10 деталей больше - радости - намного больше, чем потратишь сил и времени на добавление этих 10 деталей. Только помни о Технике безопасти - напряжения уже высокие достаточно.
« Последнее редактирование: Августа 23, 2016, 11:10:31 от Tander »

Оффлайн KostaRic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +31/-0
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #911 : Марта 19, 2017, 02:16:23 »
Покурил я тему... Да, в схеме томато наибольшее число вопросов вызывает блок питания. Кто-то не хочет использовать умножитель, кто-то мудохается с перевёртышами, кому-то ТАНы дОроги, а у кого-то и вовсе нет возможности заказать через инет.
И вот чего я понять не могу... почему, в такой ситуации не использовать ТВК-110ЛМ или Л2 или Л1  ?
...плюсы:
1. однозначно лучше умножителя... меньше "камня" в ламповом звуке... да и деталей меньше.
2. однозначно компактнее перевёртышей...
3. однозначно дешевле ТАНов и прочих... (цена в базарный день 50-70 р.) (может найтись буквально под ногами, а то и подарят в мастерской рем.быт.техники)
4. первичку на 220V (самую мудовую часть работы при намотке понижающего транса) мотать не надо, она уже есть.
5. обмотка на 6,3V мотается из родного провода ранее /аккуратно/ смотанного с этого же транса.
6. очень хороший показатель по отсутствию избыточности габаритов (важно при размещении в корпусе) и мощности...
7. и "вишенка на торт" - у новичка появится ещё один повод гордиться собой ))))))

Из минусов использования ТВК очевидными для меня являются три:
1. провод медный эмалированный для анодной обмотки всё же придётся где-то доставать (а вот он уже под ногами не валяется)
2. и придётся всё же мотать её (анодную 90V)вручную, виток к витку... (проблема ли это? - 900-1000 витков? нет, не проблема...)
3. при попытке (при сборке транса) стянуть сердечник родным хомутом грёбаные загибающиеся лепестки ОБЯЗАТЕЛЬНО обломаются... (решается изящно... сердечник зажимается в тисках/струбцинах и затягиваются капроновым хомутом)

В общем, новичкам и "первоходкам"  ;D рекомендовал бы посмотреть в эту сторону...
« Последнее редактирование: Марта 19, 2017, 02:19:11 от KostaRic »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #912 : Марта 19, 2017, 08:52:32 »
томат определенно не стоит таких усилий

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #913 : Марта 19, 2017, 11:23:24 »
стоимость тана\аналогичного транса около 300 рублей, не знаю, что тут пипец дорогово

Оффлайн niz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Репутация: +32/-0
  • верните мне 1957
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #914 : Марта 19, 2017, 11:41:34 »
херасе у вас не проблема мотануть 900 витков друг к другу тонким проводом
я сам перематываю только винтажные выходные трансы, когда покупать такой же = получить такой же дохлый
либо если совсем скучно
а томато вообще не стоит всей этой песни
ни с умножителем, ни трансами и уже тем более не с намоткой в ручника  :7:
и уж точно это не совет начинающим, у которых часто и паяльника то нет, а тем более меди, намотчика и знаний