Форум гитаристов

Собственно в названии темы вся суть. Не давно , приобрел данный усилитель УНЧ 10 , за не большие деньги в средне-ушатаном состоянии. Покупался именно для того ,чтобы поэкспериментировать и попытаться с него сделать что-то гитарное.
С точки зрения коллекционной, аппарат внешне довольно страшный, ржавый, отсутствуют крутилки..  В общем восстанавливать смысла нету, тем более что в продаже полно таких,гораздо в лучшем состоянии. Хотя для спортивного интереса, сначала его восстановил чтобы просто проверить работоспособность.
 Особо толком его не слушал, просто попробовал осциллографом, так же на отвертку, и от компа подать звук.. громкости особо не накручивал, да и долго толком не тестировал.
  В Обще речь не о том. Это так сказать предисловие.
 Дальше пошли поиски схемы, то что я хочу с него получить.Остановился я на схемах типа Маршал , конкретно что-то типа jcm400 или Marshall 18watt.  Для начала хотелось собрать сам усилитель без преампа. И тут пошли неприятности и проблемы. Спаял все как по схеме. Но нечего не заработало. Лампы греются больше чем нужно, резисторы начинают "пахнуть ". В общем после первых попыток пошел изучать мат часть*. Несколько вечеров теории, голова кругом, по 20 открытых страниц и куча распечаток. А воз и ныне там.. Очень много вопросов и нет на них ответов.
Начну с самого первого , то что мне не понятно, и с  чего наверное стоит начать.
D даташитах на лампу 6п14П  номинальное напряжение анода 250в и второй сетки 250в. Но на всяких схемах можно увидеть что на лампу подают 285 в, или 300в , или 325в ??Как она работает тогда ?
Просто конкретно в  моей схеме jcm400 , пишется что напряжение анода 285 в , а напряжение на сетке 280в. Но трансформатор моего УНЧ-10 выдает 310в после выпрямителя,при нагрузке 400мА.а без нагрузки в обще 390в. и 280в на вторичной обмотке (до выпрямителя)  тут возникает вопрос : или понижать напряжение каким то образом, хоть вплоть до замены трансформатора ?Но тогда как по прежней схеме УНЧ-10 работал ?   От сюда не могу делать следующие шаги в настройке и регулировке, ибо не пойму от чего плясать и что измерять... (первая схема : усилитель УНЧ-10 , вторая схема : Marshall jsm800 (то что хочу сделать)

Та если надо то где то найду и ЛАТР..  Схема да ,с мастером громкости.  Схема выпрямителя изначально верхняя (верхняя картинка это схема УНЧ-10 ) Но подбирая сопротивления в цепи питания, а конкретно по схеме с в точке "А" добивался нужных 285 в. Усилитель даже как то вроде работал.. Но опять же. Тут сейчас главный вопрос о  теории! почему в даташитах пишут 250в,а  по факту можно увидеть и 325 и выше вольт.  Откуда тогда что измерять и настраивать ?

 - на счет накала ,все там в порядке. Он как, и должен быть (я даже не проверял его)  Кстати, если что, то регулировать латром, то придется накал питать от отдельного трансформатора.
 - на схеме обозначение 8.37в. Я так полагаю это на катодах ламп напряжение должно быть. Его я  кстати пытался установить регулируя подстроечные резисторы в цепи управляющих сеток. После чего усь даже как-то заработал.. Но опять же, какой смысл что то настраивать, если на анодах ,хрен знает, какое напряжение

Кстати на счет 300 В Анодки в УНЧ-10 достоверная информация?

ну по схеме все верно и измеряя переменку на вторичке силового Тр, и умножая на 1.141 получаем 300в.
   
 Ну то ладно, просто не понятна мне теория..На практике же я  пошел дальше, хотя вопросов много.
 Напряжение я не уменьшал, оказывается 6П14П может работать и больше чем при 300в (пишут на  всяких аудио-форумах, где собирали усилки)
  Я на данный момент, кое как подобрал пары выходных ламп, не знаю правильно или нет, - добиваясь чтобы в цепях катода был ток около 46мА  . При этом, напряжение на сетках стало выше 7-ми вольт (может быть 8 или 9 ,смотря какая лампа ) но предположим что сейчас 8 в. А по паспорту вроде 6.5в должно быть...  Но, чтобы уменьшить сеточное напряжение, регулировкой тока покоя,то повышается ток в катоде.. А и без того одна лампа вроде как сильно греется, или то, для нее норма, не знаю..
    В общем пока выходной каскад в таком режиме.
  Дальше попытался настроить фазоинвертор, чтобы на анодах его был равный по амплитуде сигнал. Тоже с этим пошли проблемы. Потребовалось уменьшить сопротивление  "хвоста" в цепи катодов, а конкретно, я  поставил параллельно резистору 47кОм , переменный резистор 33 кОм, и уменьшая его сопротивление, добился ,все таки,  амплитуду около 6в на анодах лампы. Хотя напряжения стала разнится. Пришлось еще и резистор анодный подбирать на ножке 1. Кое-как подобрал ,но не точно. Но после этого громкости вроде заметно прибавилось, подключая гитару на вход усилителя, её даже стало чуть чуть слышно с  динамика. ( Интересно её должно быть слышно хорошо, или без преампа  не должно ?  ) Хотя сигнал от генератора ,как-то не тянет на 10ват..  Подаю я на вход около 0.7в.  на выходе с 6н2п около 6 в. Дальше не понятно еще, как и когда должен работать регулятор "PRESENTS" ,это типа громкость ? (тогда стало быть мой резистор который я  подпаял в цепь катодов, его заменил ) или это не громкость а что то типа тона, яркости звучания ? (тогда он не работает по ходу..)
   В общем надо получить на все эти вопросы ответы, или же паять преамп и проверять что получится.

у меня ел84 при 380 вольтах живут уже несколько лет. напряжение не причем, под него просто надо правильно настроить смещение. По какой конкретно схеме сейчас собрано? и еще неплохо бы увидеть как все это выглядит (фото).
подозреваю что лучшим вариантом будет как упомянуто выше - выкинуть все кроме трансформаторов, шасси и панелек и собрать с нуля нормально.

... и добавил:

 - на схеме обозначение 8.37в. Я так полагаю это на катодах ламп напряжение должно быть. Его я  кстати пытался установить регулируя подстроечные резисторы в цепи управляющих сеток. После чего усь даже как-то заработал.. Но опять же, какой смысл что то настраивать, если на анодах ,хрен знает, какое напряжение

это напряжение устанавливается резистором в катоде (120 ом для 300 вольт анодного вполне нормально должно быть, если будет 380 - увеличить до 200 ом например), в этой схеме никаких подстроечников нигде не нужно (те потенциометры что там перед сетками это тупо громкость)

У меня 6п14п работают в автосмещении под 350 В анодного. Пару лет уже. Катодный резистор 150 Ом.

Эрвин Ромель, Ну схема изначально рабочая. При автосмещении даже особой настройки не требует. Хватает поставить СВЕЖИЕ лампы и проверить адекватность напряжений и режим выходных ламп. Тут вполне подходят общие положения по сборке.

Фазик можно и более классический сделать если анодка на нем выше 300 вольт, т.е. резистор 47к заменить на 10К.

Но раз громкость, то эти резисторы должны быть спаренные

да, должны быть спаренные. можно их вообще убрать, обычной крутилки громкости что после темброблока вполне достаточно. вот как тут прям нарисовано как это убрать:


ООС и презенс лучше оставить - довольно полезная штука

если переменного 280, то на анодах ламп будет около 380 - просто заменить резистор который 120 ом на 200 ом (или 180 - я не имел дел с подобными автосмещениями и не знаю какой будет оптимален при этом напряжении - надо будет либо померить напряжения и посчитать либо кто-то более шарящий подскажет). если что, этот резистор должен быть мощный кирпич 5 ватт.

в остальном тут ничего настраивать не надо - просто аккуратно собрать по схеме. и желательно поизучать лейки чтобы была правильная топология, здесь гейна немало и это имеет большое значение

... и добавил:

теоретически, лампы можно подобрать если к каждой из них в катод перед большим резистором поставить по точному (1%) резистору 1 ом и тыкать лампы пока милливольты на выводах этих резисторов не станут максимально близкими. но вряд ли это хороший способ

При повышенной анодке я бы обязательно понизил напряжение на вторых сетках (точка В). Вольт 320, не больше. Это сильно удлинит жизнь лампы, без негативных последствий для звука.
1к, что там на вторых сетках - можно оставить как есть... а вот в блоке питания R между А и В увеличить номинал, или активно завалить (мосфет, стабилитрон итд.)