Автор Тема: Меняем резистор на дроссель и наоборот  (Прочитано 30291 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90198
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #30 : Августа 28, 2012, 22:36:59 »
Нагрев питающей цепи и выход из строя предохранителя при наличии оного.

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #31 : Августа 28, 2012, 22:39:43 »
Нагрев питающей цепи и выход из строя предохранителя при наличии оного.
В этом смысле установке дросселя как-то меняет ситуацию?
Какие изменения с ним и без него?
Он греться должен при работе, по его температуре можно сделать какие-либо выводы?
Как проводить тестирование на стабильность в каких режимах нагрузка максимальная?
Можно ли измерить ток в цепи на текущий момент (надо разрывать цепь мультиметром?)?
« Последнее редактирование: Августа 28, 2012, 22:44:56 от ytrikoz »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #32 : Августа 28, 2012, 22:51:00 »
ytrikoz, вот ты неугомонный  ;D

Дроссель это не активный элемент. Это катушка. Греться он не должен. Наличие дросселя не уменьшит стабильность усилителя и не увеличит её.
Ничего измерять в цепи усилителя тебе не нужно. Когда получишь его, просто измерь сопротивление между проводами. Оно там должно быть.
Припаяй его концы к тем контактам, где был установлен резистор и всё. Продолжай радоваться жизни и не вспоминай это слово "дроссель"  ;D

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #33 : Августа 28, 2012, 22:54:10 »
Буду безмерно счастлив, если дела будут развиваться по этому сценарию :)

PS Только еще закоммутировать переключатель для сравнения... тема поживет  :crazy:
ytrikoz, вот ты неугомонный  ;D

Дроссель это не активный элемент. Это катушка. Греться он не должен. Наличие дросселя не уменьшит стабильность усилителя и не увеличит её.
Ничего измерять в цепи усилителя тебе не нужно. Когда получишь его, просто измерь сопротивление между проводами. Оно там должно быть.
Припаяй его концы к тем контактам, где был установлен резистор и всё. Продолжай радоваться жизни и не вспоминай это слово "дроссель"  ;D

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #34 : Августа 28, 2012, 23:09:39 »
Буду безмерно счастлив, если дела будут развиваться по этому сценарию :)

Если будешь действовать строго по инструкции, именно так и произойдёт.

Цитировать
PS Только еще закоммутировать переключатель для сравнения... тема поживет  :crazy:

Вот сдался тебе этот переключатель   ???

Дело в том, что резистор этот необходимо с платы демонтировать. Ты подумал где он будет у тебя находиться?
Через него проходит высокое напряжение, он должен быть жёстко закреплён. Ты предусмотрел где и как ?   :hmmm:

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #35 : Августа 28, 2012, 23:18:11 »
Вот сдался тебе этот переключатель   ???
Ну это программа "максимум", это для меня был бы как первый шаг на луне :)

Дело в том, что резистор этот необходимо с платы демонтировать. Ты подумал где он будет у тебя находиться?
Через него проходит высокое напряжение, он должен быть жёстко закреплён. Ты предусмотрел где и как ?   :hmmm:
Да, думаю так же поступить:

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #36 : Августа 28, 2012, 23:23:59 »
Да, думаю так же поступить

Ну если так, то нормально. Такой резистор тоже купил? Который винтами крепится?
А дроссель при установке на шасси лучше не упирай в другой транс как на фотке. Пусть хотя бы 5мм зазор останется.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90198
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #37 : Августа 28, 2012, 23:31:34 »
Тоже хотел про зазор написать. Не надо повторять все, что видишь...

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #38 : Августа 28, 2012, 23:43:37 »
Ну если так, то нормально. Такой резистор тоже купил? Который винтами крепится?
Пока "нашел" 25W Arcol 470R - я так понимаю, он подойдет.
А дроссель при установке на шасси лучше не упирай в другой транс как на фотке. Пусть хотя бы 5мм зазор останется.
Это да, так делать конечно не буду. Я это фото привел, чтобы показать крепление на тот же винт, на котором закреплен дроссель... и если мой влезет, я его тоже между поставлю - удобное место.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #39 : Августа 28, 2012, 23:48:26 »
Пока "нашел" 25W Arcol 470R - я так понимаю, он подойдет.

Подойдёт.

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #40 : Августа 28, 2012, 23:57:46 »
Подойдёт.
Ну все, жду его из UK :)
+ три свитча разных (вроде по размерам и внешне похожи на текущий Power свитч):
S6A-R0 http://www.nkkswitches.com/pdf/stogglesmedcap.pdf
M2022SS4W01-R0 http://www.nkkswitches.com/pdf/MtogglesBushing.pdf
M2023SS4W01-R0 http://www.nkkswitches.com/pdf/MtogglesBushing.pdf

Теперь думаю, как это все соединить... играет ли роль положение переключателя Standby в цепи "до или после".  ???
Пытаюсь разобраться в этом рисунке, "спроецировать" его на layout...
Давно так увлекательно не проводил уже шестой час  :crazy:

На схемах видно, что Standby установлен по разному... какой вариант "правильный"?  :hmmm:

Такие конденсаторы http://www.chipdip.ru/product/debf33d103za3b.aspx подойдут для установки между секциями переключателя?

... и добавил:

Надеюсь вы будете продолжать посещать эту тему, без вас никак не обойдется, еще раз спасибо за помощь!
« Последнее редактирование: Августа 29, 2012, 00:22:27 от ytrikoz »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #41 : Августа 29, 2012, 00:46:58 »
Теперь думаю, как это все соединить... играет ли роль положение переключателя Standby в цепи "до или после".  ???

Играет. Оставляй всё как было. То есть "Standby" до дросселя (резистора).


Примерно так:


828413-0

... и добавил:

Такие конденсаторы http://www.chipdip.ru/product/debf33d103za3b.aspx подойдут для установки между секциями переключателя?

Куда эти конденсаторы? На твоих схемах их нет  ???
« Последнее редактирование: Августа 29, 2012, 01:02:20 от runing »

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #42 : Августа 29, 2012, 01:25:34 »
Играет. Оставляй всё как было. То есть "Standby" до дросселя (резистора).
Я находил обе реализации и как раз хочу понять в чем разница с точки зрения работы/эксплуатации.

Куда эти конденсаторы? На твоих схемах их нет  ???
На переключатель Standby, чтобы не было "щелчков" во время переключения режимов, вот схема:
« Последнее редактирование: Августа 29, 2012, 01:31:05 от ytrikoz »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #43 : Августа 29, 2012, 01:39:18 »
Я находил обе реализации и как раз хочу понять в чем разница с точки зрения работы/эксплуатации

А зачем тебе это?

Если стендбай как у тебя сейчас, то при включении сетевого тумблера, начинает подаваться только накал ламп, высокое не подается.
Если стендбай перенести после дросселя, то даже при выключеном стендбае, высокое напряжение уже начинает поступать на выходной трансформатор, дроссель и выходные лампы. Это плохо.

Моя схема предполагает два тумблера, первый стендбай оригинальный, который у тебя есть.
Я бы его не трогал, а второй тумблер DPDT спрятаный, как ты и говорил, что бы просто поиграться и оставить лучшее положение.


Цитировать
На переключатель Standby, чтобы не было "щелчков" во время переключения режимов, вот схема:

Сейчас у тебя есть щелчки при включении и выключении стендбая?
« Последнее редактирование: Августа 29, 2012, 01:41:40 от runing »

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Меняем резистор на дроссель и наоборот
« Ответ #44 : Августа 29, 2012, 01:46:21 »
Моя схема предполагает два тумблера, первый стендбай оригинальный, который у тебя есть.
Я бы его не трогал, а второй тумблер DPDT спрятаный, как ты и говорил, что бы просто поиграться и оставить лучшее положение.
Много думал... и да, наверно все же это будет самым правильным решением во всех смыслах.
Сейчас у тебя есть щелчки при включении и выключении стендбая?
Есть немного, в динамике раздается характерный pop... ну это не то, что жить мешает...

Пока изучал "вопрос" на ampgarage (ссылка 1 и ссылка 2), где ставить standby и вешать ли на него переключение "режимов", тоже не имеет однозначного ответа, плюсы и минусы находятся в обоих случаях.
Надергал различных решений... пускай тут будут, может кому пригодятся.
828472-0
828474-1
828475-2
* 5e3_for_2_x_6v6s_or_2_x_6l6s_104.pdf (88.43 КБ - загружено 59 раз.)

... и добавил:

ytrikoz, Видать Хачатур ноликом случайно ошибся. Мог написать 30мА минимум. Ну нет там такого потребления. Весь аппарат по анодке потребляет не более 180 мА в самом жутком режиме. Итак, считаем. Вторые сетки потребляют максимум 5мА. Каждая мелкая лампа суммарно 5 мА, оных три. Итого получаем 25мА номинального тока. Даем небольшой запас на всякий. Итого 30мА.
В общем я понял, почему оценки отличались на порядок, я не объяснил Хачатуру, что собираюсь поставить дроссель после отвода анодного для выходных ламп, а если ставить до него, действительно потребуется (с большим запасом) 150 Ом, а 300 Ом это было для 100W...
Круто узнал сегодня много нового :)
« Последнее редактирование: Августа 29, 2012, 04:15:50 от ytrikoz »