Автор Тема: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.  (Прочитано 99022 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9880
  • Atypique
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #735 : Апреля 07, 2024, 10:25:17 »
Цитировать
А я измерял на автомате...Так нельзя, надо вручную выставлять?

LCR-T4 - это автомат, он обстреливает вставленный в него компонент серией коротких импульсов (это наглядно видно со светодиодами), определяет, что это такое, замеряет параметры и выводит результат на экран.
Быстро, просто, удобно, недорого :)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4828
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #736 : Апреля 07, 2024, 10:35:53 »
Быстро, просто, удобно, недорого :)
И дико глючно во многих ситуациях.
Но для определения типа трёхвыводных деталек (не всех конечно, но тем не менее большинства) штука незаменимая, бесспорно.
Мало кто в наше время умеет делать то же самое простым омметром да и лениво это в наш век прогресса :)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2184
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #737 : Апреля 07, 2024, 11:41:22 »

Вот такая интересная штука получилась ???

... и добавил:

Это стоковая катушка от того же ТС-27
Одну я размотал ручками, там вторички 56 витков проводом 0,7 вроде.

... и добавил:

То есть, от показаний Е7-15 отличается в 15 раз :o
Сейчас попробую, зачистив хорошенько выводы катушки надфилем, измерить ещё раз Е-шкой...


Вот как-то так ???

... и добавил:

Если переулючаб частоту измерения на 100 Гц - показания плавают от 0,27мГр до 0,35 мГц.
На 1кГц - стоят, как вкопанные, на 280мкГн на 7-м пределе измерения.
Пришла шальная мысль: может, я неправильно измеряю ввиду присутствия на катушке ещё одной обмотки(половины первички) ?  :rolleyes:
Кстати, при замыкании выводов  первички показания уменьшаются примерно в 10 раз.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2024, 12:10:10 от sadky »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4828
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #738 : Апреля 07, 2024, 12:16:32 »
sadky,
Цитировать
показания плавают от 0,27мГр до 0,35 мГц.
Вот прямо так от миллиграммов до мегагерцев? :)

Когда переключаешь частоту, то предел так же остаётся фиксированный или лампочка гаснет?

Про замыкание второй обмотки - так и должно быть. Раззомкнутая не влияет ни на что.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2184
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #739 : Апреля 07, 2024, 12:28:52 »

Когда переключаешь частоту, то предел так же остаётся фиксированный или лампочка гаснет?
При переключении частоты лампочка не гаснет, но показания меняются с 320мкГн на 1кГц на 0,32мГн на 100Гц.
Сейчас прикола ради вбил в калькулятор имеющуюся по прибору индуктивность без сердечника(73 мкГн), размеры каркаса и провода, и получил количество витков - 81, что в полтора раза больше фактического значения :(

... и добавил:

А по паспорту у него - вообще 43 витка вторички... Моя не понимай :(
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2024, 12:32:05 от sadky »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4828
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #740 : Апреля 07, 2024, 12:34:58 »
sadky,
Цитировать
показания меняются с 320мкГн на 1кГц на 0,32мГн
Мне одному кажется, что это одна и та же цифра? ;)

Есть какиенить советские унифицированные дроссели Д-хх? Зелёные как трансформаторы ТАН. Модно на них потренироваться да и прибор проверить, вдруг чего...
Опять же - ты не знаешь проницаемость железа и не можешь посчитать индуктивность катушки с сердечником точно. А расчёт с измерением всего в полтора раза не совпал при взятом с потолка значением проницаемости. Ты же подставляешь 800 как мы говорили?

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2184
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #741 : Апреля 07, 2024, 12:43:36 »
Прикидочные расчëты велись так:


Все формулы брал из Coil32

... и добавил:

Проницаемость получилась делением измеренной индуктивности с сердечником, делëнной на индуктивность без сердечника(получилось 6,35)

... и добавил:


« Последнее редактирование: Апреля 07, 2024, 12:45:42 от sadky »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4828
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #742 : Апреля 07, 2024, 12:48:31 »
Вот 6,35 это как то очень странно... разница с сердечником и без 500 раз легко. Где-то что-то не так с измерениями...
Не вижу в манускрипте расчёта L0 и как она согласуется с измереным значением без сердечника.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2184
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #743 : Апреля 07, 2024, 13:44:20 »
Lo я и не считал, ибо нах?
Я просто измерил еë прибором, как и L :hitrez:
А насчëт проницаемости - так я там же, в Coil32 видел в примерах расчëта по формулам, что у человека мю получилось, например, 22.
Но это же никак не 500 ???

... и добавил:

Ещё мысль(проверенная опытным путëм, кстати) :
возможно, такая маленькая мю получается из-за стержневого сердечника. Потому что, когда я недавно(перед тем, как порезать П на две I) просто втыкал П-шку в каркас и измерял ; индуктивность была фигня. Но когда я просто к торцам П-шки подносил пакет I - замыкающих пластин, с зазором миллиметра 3 на глаз - индуктианость возрастала кратно. Просто я слабо представляю, как собрать П-сердечние с зазором :pozor:
Но теперь, поняв, что с простой I- палкой мотать придëтся долго и много - вспомнил слова Димы Беккера, что лучше мотать именно на Ш с зазором, ибо так получается гораздо меньше провода.
Хотя, как рассчитать/намотать нужную индуктивность с первого раза - я по-прежнему Х. З....  :pozor:
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2024, 13:53:19 от sadky »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4828
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #744 : Апреля 07, 2024, 13:56:10 »
Lo я и не считал, ибо нах?
Именно для того, чтобы проверить прибор например. Есть уверенность в его показаниях?

А насчëт проницаемости - так я там же, в Coil32 видел в примерах расчëта по формулам, что у человека мю получилось, например, 22.
Но это же никак не 500 ???
Ну вот те варианты расчёта, что я тогда с тобой смотрел, были для среднего мю=800. И отличаться значения индуктивности с/без сердечника должны где-то вот в столько раз.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2184
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #745 : Апреля 07, 2024, 14:11:17 »
Ну так я подключил заводской дроссель 5Гн и показания прибора - на фото. Какая неуверенность может быть?  ???

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4828
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #746 : Апреля 07, 2024, 14:32:55 »
А, про дроссель не увидел, sorry  :rolleyes:

просто у меня сейчас в голове теория не совпадает с практикой: индуктитвность с воздушной катушкой у тебя отличается в 6 раз, в то время, как относительная проницаемость даже такого говна как Сталь3 (гвоздь) равна 220 ??? А уж электротехническая от тррансформатора всяко больше должна быть

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9880
  • Atypique
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #747 : Апреля 07, 2024, 14:37:48 »
Цитировать
подключил заводской дроссель 5Гн и показания прибора - на фото

Расчёты - это фантазмы.
Измерения - это отрезвляющая реальность 8)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4828
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #748 : Апреля 07, 2024, 14:45:12 »
Geezer, Пздц...  :pozor:

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2184
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #749 : Апреля 07, 2024, 15:32:26 »
По поводу измерений:




Почему-то я склонен больше верить Е7-15 :hitrez:
Из этого следует, что всетестер завышает показания.
Хотя сопротивление дросселя, согласно VC9805, показывает в копеечку - и там и там 277 омей.