Автор Тема: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...  (Прочитано 15381 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #135 : Января 16, 2010, 19:22:14 »
Примерно 5-7 миливольт

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #136 : Января 16, 2010, 19:22:43 »
смотрю я на эту схему: http://www.fender.com/support/amp_schematics/pdfs/57%20Deluxe,%20Fender%2057%20Schematics%20(01%20JUN%2007).pdf
и не понимаю как они вообще умудряются перегружать этот аппарат без грелок... его что бы перегрузить в первый каскад надо лампу сунуть с КУ примерно 160 и выше....

автор, тебе бы там пред замутить на основе Делюкс Ревер: http://www.schematicx.com/view-schematic/fender-65-deluxe-reverb-guitar-amplifier-schematic/

... и добавил:

runing,

там порядком 16 - 20 вольт должно было быть....

... и добавил:

а чтобы хороший овердрайв получить, так вообще вольт так 35...
« Последнее редактирование: Января 16, 2010, 19:24:49 от Hader »

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Репутация: +2098/-244
  • Blues
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #137 : Января 16, 2010, 19:37:43 »
смотрю я на эту схему: http://www.fender.com/support/amp_schematics/pdfs/57%20Deluxe,%20Fender%2057%20Schematics%20(01%20JUN%2007).pdf
и не понимаю как они вообще умудряются перегружать этот аппарат без грелок... его что бы перегрузить в первый каскад надо лампу сунуть с КУ примерно 160 и выше...
Чамп и то перегружают,а этот девайс на чамп зело похож.

... и добавил:

Значит так, со вставленными выходными лампами, картина поменялась. Сейчас перемеряю все с сигналом на входе и выложу схему с напругами.

... и добавил:

Вот схема, красным обозначены мои напряжения. На вход я подал сигнал 400Гц 100мВ

(Ссылка на вложение)
Что-то я не понимаю,почему после лампы v2-a сигнал ещё меньше,чем до неё,хотя по идее должен быть вообще раз в 60 больше:crazy:
внимательно исследуй этот каскад на предмет ошибок и дефектных деталей,вдруг что-то найдешь.
« Последнее редактирование: Января 16, 2010, 19:39:16 от SPK »

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #138 : Января 16, 2010, 21:42:27 »
SPK,
напруга после лампы v2a больше чем до нее смотри внимательней.

п.с.
у чампа пред другой.

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Репутация: +2098/-244
  • Blues
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #139 : Января 16, 2010, 22:00:50 »
SPK,
напруга после лампы v2a больше чем до нее смотри внимательней.
на сетке у неё 300мВ,после разделительного конденсаторы - 230 мВ.
Хотя по идее должно быть минимум вольт 15.
у чампа пред другой.
я имел в виду 5E1\5F1,идентичный,по крайней мере в плане усиления.

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #140 : Января 17, 2010, 01:53:57 »
SPK,
если R14 убрать то напруга будет выше.
но так задумано разработчиком, а вот то что после разделительного кандера должно быть что то в районе 15-17 в это уже другой вопрос. Возможно у runing, просто тестор косячит...

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #141 : Января 17, 2010, 02:22:14 »
У меня два тестера, оба китайские и оба показывают одинаково. Может и косячат.

В общем дело такое, на большой громкости звук со стратом такой "стреляющий" громкий. Небольшой подгруз-фуз присутствует. Но назвать его красивым, музыкальным я не могу. Вживую я такой усилитель не слышал, а по сравнению с семплами с ютуба звук не тот. Конечно у меня другой динамик нежели ставили в оригинальные Делюксы, но тем не менее кранча нет. Даже уже не знаю, там и деталей то не много, на что думать  ??? Если бы был плохой контакт в ламповой панельке, ну вообще бы не работал, а так "чистые" есть, а кранча нет х.з.  :7:

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Репутация: +2098/-244
  • Blues
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #142 : Января 17, 2010, 02:41:00 »
SPK,
если R14 убрать то напруга будет выше.
но так задумано разработчиком, а вот то что после разделительного кандера должно быть что то в районе 15-17 в это уже другой вопрос.
R14 - анодный резистор,а мы вроде беседуем об амплитуде сигнала.
если его убрать,лампа у нас будет в совсем другом режиме,и это не гуд,т.к. я так понимаю у автора цель сделать тру-делюкс,а не абы что,лишь бы кранчило   ;D
да и амплитуда сигнала сильно не прибавится :)

Не знаю почему это другой вопрос,но изначально я это и имел в виду  ;D
что по амплитуде сигнал на входе каскада выше,чем после него,а ведь там даже не повторитель,а нормальный усиляющий каскад.

У меня два тестера, оба китайские и оба показывают одинаково. Может и косячат.

В общем дело такое, на большой громкости звук со стратом такой "стреляющий" громкий. Небольшой подгруз-фуз присутствует. Но назвать его красивым, музыкальным я не могу. Вживую я такой усилитель не слышал, а по сравнению с семплами с ютуба звук не тот. Конечно у меня другой динамик нежели ставили в оригинальные Делюксы, но тем не менее кранча нет. Даже уже не знаю, там и деталей то не много, на что думать  ??? Если бы был плохой контакт в ламповой панельке, ну вообще бы не работал, а так "чистые" есть, а кранча нет х.з.  :7:
на максимуме громкости звук какой в плане громкости ?
должен быть аццки громкий,я толком до кранча дома и 3-хваттного триодного гавроша не могу раскачать,чтобы соседи об этом не узнали :):)


P.S. - попробуй подать какой-нибудь линейный сигнал на фазик(например с плеера или ещё откуда-нибудь)
Т.е. - на С7,предварительно отпаяв R14.
Только перед этим на плеере громкость на минимум поставь.
Если с мощником всё в порядке - то должен быть в итоге аццки громкий музон на максимуме громкости  ;D
Тогда стоит основательно покопаться в преде,а точнее - в втором каскаде.
« Последнее редактирование: Января 17, 2010, 02:45:54 от SPK »

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #143 : Января 17, 2010, 02:51:42 »
Так у меня и с гитарой "аццки громкий музон" получается, только он, как я уже описывал, не кранчит :( Громкий, стреляющий, чистый. При уровне громкости с 12 часов, появляется легкий фуз... Абсолютно нет компрессии и кранча. Может в питании какая то лажа ??? Не в смысле напряжений, а еще чего...

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #144 : Января 17, 2010, 03:49:07 »
runing,

думаю так и должно быть....
все таки на всех видео полуакустика, у нее частотки другие.... и амплитуда то же....
полуакустикой я и обычный транзисторный усь перегружал только в путь (рикенбейкер у меня была)....
ты бы нашел бы видео где нормальной электрухой дэлюкс перегружают. А то меня сомнения грызут...

п.с.
и всетаки если кранч надо, посмотри всеже в строну преда от реверб.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #145 : Января 17, 2010, 12:40:09 »
runing,

думаю так и должно быть....
все таки на всех видео полуакустика, у нее частотки другие.... и амплитуда то же....
полуакустикой я и обычный транзисторный усь перегружал только в путь (рикенбейкер у меня была)....
ты бы нашел бы видео где нормальной электрухой дэлюкс перегружают. А то меня сомнения грызут...

Да сколько угодно:

Clark Amps - Beaufort Noodling (5E3 Tweed Replica)
Weber 5E3 demo
Richter 5E3 Tweed Deluxe Demo By Bob (otaypanky)schell

Оффлайн serf house

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • Репутация: +28/-2
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #146 : Января 27, 2011, 16:37:14 »
Только ошибки в монтаже я не нашел, плата на которой собрано фирменная из "кита" Тюбдепота
Может они сами чего то не то напечатали :
http://tubedepot.com/pcb-5e3-err.html

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Репутация: +122/-0
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #147 : Января 28, 2011, 00:06:56 »
serf house, Прошёл один год и ещё 10 дней ...  Появился ли ответ?...
« Последнее редактирование: Января 28, 2011, 00:10:33 от Землячёк »

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #148 : Января 28, 2011, 00:29:10 »
Всё появилось. Те платы что с ошибками я не покупал, они и стоят дешевле и есть описание как ошибку исправить.

А у себя я год назад всё ответы на вопросы нашёл. Перегруз формируется в выходном каскаде и на очень большой, для квартиры громкости. Правильная настройка режима выходного каскада и позволяет его слышать. Но не дома...громко :(  Поэтому данный усилитель не для меня.

Благодарю за внимание :)

Оффлайн serf house

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • Репутация: +28/-2
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #149 : Января 28, 2011, 10:26:20 »
То есть все-таки работал он как надо, просто раскачать его не было возможности?