Автор Тема: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...  (Прочитано 15357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #105 : Января 14, 2010, 23:58:34 »
bottle,

а, блин, извиняюсь.....
ща про бустер поищу....

... и добавил:

блин не нашел где там про бустер было.... ну и чего там? не грузится что ли?
« Последнее редактирование: Января 15, 2010, 00:01:39 от Hader »

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #106 : Января 15, 2010, 00:04:52 »
runing, играясь резистором в автосмещении оконечника нужного тебе результата ты не добьешься :hmmm:

Почему то мне тоже так кажется...

Цитировать
Дядя Лео был совсем не дураком ;)

Ни минуты в этом не сомневался  :)

Цитировать
Я бы на твоем месте отмакетил оригинальную схему навесом - не особо аккуратничая, просто чтобы "прощупать" каскад за каскадом.

Ну может как нибудь... У меня же еще и работа есть ответственная  ;)  Я завтра-послезавтра беру другую пару выходных ламп с точкой смещения 26 (сейчас стоит 31), потом погляжу.

Цитировать
Кстати, ты обратил внимание что на видео каналы делюкса залинкованы перемычкой?

Ну так и у меня залинкованы

226541-0

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #107 : Января 15, 2010, 00:13:19 »
нашел про бустер.
категорически странно.
1) пропаяй еще раз всю сигнальную линию
2) если не поможет, поищи падения напряжения в сигнальной линии как я уже писал выше.
3) найдя точку падения напряжения, проверь все кандеры в этом каскаде, а так же попробуй заменить в нем лампу на другую. Неплохо бы так же замерить точно именно тот участок где происходит падение напряжения и  либо пропаять его еще раз, либо заменить мертвый элемент на новый.....

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #108 : Января 15, 2010, 00:17:43 »
...Ну так и у меня залинкованы...
Так, да не так, кури оригинал ;)

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #109 : Января 15, 2010, 00:29:17 »
Так оригинала не получится, потому что у меня один вход и одна "Громкость".

Это правда, что такое подключение лампы преда, как у меня сейчас, снижает КУ вдвое?
Как быть в моем случае?

Может так:

226551-0
« Последнее редактирование: Января 15, 2010, 00:43:00 от runing »

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #110 : Января 15, 2010, 01:16:46 »
runing,

нормальный вариант, у меня так мой хай фай работает, только там на вход кроме переменника на 50К больше нифига нет, ну резюк еще на 300К об землю.
только вот резюк твой на 68к не надо ставить в колличестве 2х штук.
с сигнального провода сначала 1М об землю, потом ОДИН резюк на 68к 2вата, потом линия разделаяется на две сетки.
кстати неплохо бы вместо 68к попробовать 1К и вообще без резюка.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #111 : Января 15, 2010, 20:52:43 »
runing, я тебе про Фому, ты мне про Ерему ;D
Какая разница сколько у тебя дырок в шасси? На макете детальки могут и в воздухе повисеть :) Вход, в принципе, можешь оставить как у есть, оконечник тоже, как я понял, можно не трогать (если орет так, что хоть святых выноси, значит конец в порядке ;D).

... и добавил:

runing, а генератора НЧ и осциллографа у тебя нет случаем? Проще бы проблема решалась :hmmm:
По крайней мере, нужен генератор синуса хотя бы на 0,5 В и частотой не выше 400 Гц, чтобы можно было обычным тестером переменку померить...

... и добавил:

При полностью открытой громкости амплитуда на входе 2-го каскада просто не имеет права быть ниже 1,51 В (напруга на катоде), а если она выше - усилитель не имеет права не кранчить :)
« Последнее редактирование: Января 15, 2010, 21:08:16 от bottle »

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #112 : Января 15, 2010, 21:21:30 »
runing, а генератора НЧ и осциллографа у тебя нет случаем? Проще бы проблема решалась :hmmm:
По крайней мере, нужен генератор синуса хотя бы на 0,5 В и частотой не выше 400 Гц, чтобы можно было обычным тестером переменку померить...

Это как в том анекдоте: "Папа, а ты сейчас с кем разговаривал?"  ;D

Я не настолько хорошо в этом всем разбираюсь, что бы иметь все эти вещи.

В общем дела такие, "подргуз" на громкости больше половины конечно есть, но он не такой как на клипах с ютуба. По видимому грузятся уже выходные лампы с хрипотцой, но такого музыкального кранча - сустейна все же нет. Выходные лампы тоже уже пробовал менять, радость не наступила.
Снова прозвонил правильность монтажа и сопротивления резисторов - порядок. Может какой то кондер глючный, тогда какой? Два уже поменял...
Сверяя напруги со схемой на сайте фендера, все сходится +/- 5вольт, на катодах +/- 0,3 вольта.

Во блин фантастика  ???

... и добавил:

При полностью открытой громкости амплитуда на входе 2-го каскада просто не имеет права быть ниже 1,51 В (напруга на катоде), а если она выше - усилитель не имеет права не кранчить :)

Ща проверю :)
« Последнее редактирование: Января 15, 2010, 21:24:52 от runing »

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #113 : Января 15, 2010, 21:27:28 »
runing,

попробуй другую гитару, вполне вероятно что другая гитара зарычит.
обрати внимание какие гитары на видео - у них сигнал будь здоров и тон очень широкий.

п.с.
возможно секрет кроется еще и в динамике.

что касается осциллографа, да просто с компа, со звуковухи пусти сигнал частотой 400 Гц. Генераторов для компа хренова туча.... на крайняк в любом синтезаторе ноту ля (аля первая струна пятый лад на гитаре) пусти и все.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #114 : Января 15, 2010, 21:37:08 »
Hader, а почему ты думаешь, что у меня гитара хуже чем на видео? ;) Она у меня не одна и в другой усилитель все "рычат".

А что с динамиком может быть? У меня два есть, Селешн гринбек и винтаж10 - оба 10". Сопротивление 8ом, как и вых. транс расчитан.

Сигнал с компа подать можно, только шнурок поискать нужно. А без сигнала сейчас на катодах первой лампы +1вольт, второй лампы на каскаде перед фазиком +1,35вольт, на лампах мощника +20вольт.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #115 : Января 15, 2010, 21:37:58 »
Ща проверю :)
Да не проверишь никак - нужен генератор чтобы на вход что-то подать ;D

... и добавил:

Точно! Можно с компа подать - есть софтовые же генераторы :)
« Последнее редактирование: Января 15, 2010, 21:41:15 от bottle »

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #116 : Января 15, 2010, 21:41:16 »
Да не проверишь никак - нужен генератор чтобы на вход что-то подать ;D

Ну тогда предположим там не порядок, т.е. меньше чем 1,51в тогда что делать? В чем может быть причина если лампы в порядке?  ???

... и добавил:

С генератором попробую завтра. А как мерять?
Такой генератор пойдет?

http://safonnikov.name/projects/show.php?p=fr&for=pc

Что там установить и как правильно мерять?
« Последнее редактирование: Января 15, 2010, 21:59:16 от runing »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #117 : Января 15, 2010, 22:02:18 »
Ставишь тестер в режим измерения переменного напряжения (AC) и измеряешь напряжение между землей и сеткой.
На пдф-ке с фендеровского суппорта указаны эти напряжения, на вход подавали 100 мВ, только частота скорей всего была 1000 Гц, но нам это не так уж и важно.
Главное - не подавать на вход сигнал частотой выше 400 Гц, страшного ничего не будет, только за точность измерений нельзя будет ручаться :).

... и добавил:

Софтина нормальная наверно - попробуй :) Форма - синус, напряжение устанавливаешь опытным путем, измеряя напряжение на выходе звуковухи.

... и добавил:

Да, чуть не забыл - на сетке нас интересует амплитудное значение, т.е. измеренное нужно будет домножить на 1,41 :).
« Последнее редактирование: Января 15, 2010, 22:07:20 от bottle »

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #118 : Января 15, 2010, 22:18:50 »
Так а какое нужно установить напряжение на выходе звуковухи? И при подаче на вход комбика его громкость как устанавливать?

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #119 : Января 15, 2010, 22:24:27 »
Так а какое нужно установить напряжение на выходе звуковухи? И при подаче на вход комбика его громкость как устанавливать?
ну где-то 300 мВ будет нормально - с гитары где-то столько и идет. Все ручки вправо, лампы оконечника лучше вытащить, если не хочешь оглохнуть и сойти с ума от монотонного гудения ;D