Автор Тема: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...  (Прочитано 15363 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #75 : Января 13, 2010, 14:08:20 »
Совсем меня запутали :). Она там быть должна, но не 20, а 53 с чем-то... Т.е. как на делителе в катоде. Хотел промикрокапить, но микрокап полетел... :rolleyes:

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #76 : Января 13, 2010, 14:14:38 »
Совсем меня запутали :). Она там быть должна, но не 20, а 53 с чем-то...
Это при условии, что нет сеточного тока :)
Давай, инсталируй микрокап заново, мне прям уже интересно стало ;D

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #77 : Января 13, 2010, 15:04:47 »
_SlipknoT_,

если двухтакт то это уже совсем другая песня  :)

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Репутация: +2098/-244
  • Blues
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #78 : Января 13, 2010, 15:07:50 »
_SlipknoT_,

если двухтакт то это уже совсем другая песня  :)
Тогда наверное не надо торопиться постить совет,не изучив тему или хотя бы её название (не знаю ни одного делюкса-однотакта)  ;)

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #79 : Января 13, 2010, 15:11:43 »
SPK,

ну тоды я извиняюсь, я просто предположил что окнечник был выбран однотактный т.к. однотакт проще...

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #80 : Января 13, 2010, 17:03:04 »
bottle, попробовал отключить регулятор тона, картина не поменялась. Да этого и следовало ожидать, потому что если бы "ТОН" настолько ослаблял сигнал, то любая педаль на вход исправила бы ситуацию. Но этого не происходит.

Давайте порассуждаем логически, что происходит с исправной схемой, когда наступает эффект компрессии, "перегруза"?
И по каким причинам это может не происходить?

... и добавил:

Может быть имелся в виду Deluxe Reverb ?

Нет, именно Tweed Deluxe. Я почитал буржуйские форумы, где народ покупает конструкторы "Киты" и собирает. Потом делают всякие "моды", чтобы увеличить диапазон "чистого". Мне бы их проблемы  ;)

... и добавил:

SPK,
ну тоды я извиняюсь, я просто предположил что окнечник был выбран однотактный т.к. однотакт проще...

Мы легких путей не ищем ;) Да и схему я в общем то выкладывал. Или ты читаешь только последние сообщения?
« Последнее редактирование: Января 13, 2010, 17:07:02 от runing »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #81 : Января 13, 2010, 17:12:20 »
Давайте порассуждаем логически, что происходит с исправной схемой, когда наступает эффект компрессии, "перегруза"?
Ну вот именно это и происходит - "перегруз". Т.е. амплитуда сигнала выше, чем может "переварить" каскад, при синусоидальном сигнале это выражается в "срезанных" пиках - отсюда компрессия и куча лишних гармоник.

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Репутация: +2098/-244
  • Blues
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #82 : Января 13, 2010, 17:57:44 »
Давайте порассуждаем логически, что происходит с исправной схемой, когда наступает эффект компрессии, "перегруза"?
И по каким причинам это может не происходить?
Перегружается лампа,по идее,током.
Т.е. если понизить анодное,то она должна раньше перегружаться :)
но,правда,уже с ощутимо другим звуком.
Если напряжения на электродах ламп соответствуют заданным(+\- 10%) и номиналы остальных элементов верные - то тут скорее всего неисправные лампы.
Перегруз делюкса - это,по большей части, перегруз мощника.
Поэтому наверное стоит попробовать заменить выходные лампы,или поиграться с смещением.
P.S. напряжения на сетках выходных ламп какие ?


Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #83 : Января 13, 2010, 18:03:55 »
Если напряжения на электродах ламп соответствуют заданным(+\- 10%) и номиналы остальных элементов верные - то тут скорее всего неисправные лампы.
Перегруз делюкса - это,по большей части, перегруз мощника.
Поэтому наверное стоит попробовать заменить выходные лампы,или поиграться с смещением.
P.S. напряжения на сетках выходных ламп какие ?

http://guitarplayer.ru/attach/130623-225848.jpg

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Репутация: +2098/-244
  • Blues
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #84 : Января 13, 2010, 18:28:12 »
Если сравнивать с этой схемой
http://fender.com/support/amp_schematics/pdfs/57%20Deluxe,%20Fender%2057%20Schematics%20(01%20JUN%2007).pdf
то напряжение малость завышенной,но разницы в 20-30 вольт чтобы давать чистый звук во всём диапазоне громкости как-то маловато :crazy2:
Хотя если учесть что этот эффект на всех каскадах...
Ради эксперимента я бы попробовал опустить напряжение сразу после кенотрона.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #85 : Января 13, 2010, 18:42:05 »
Я пробовал ставить другой кенотрон, с ним анодка ниже на 40вольт. Никакого эффекта... Я в субботу возьму комплект выходных ламп JJ Tesla, буду пробовать. Сейчас стоят ТунгСол, тоже новые.

... и добавил:

Кстати, спасибо за официальную схему  :alc: я про нее забыл. Сейчас переставлю кенотрон и пойду сравнивать  :lupa:
« Последнее редактирование: Января 13, 2010, 18:49:24 от runing »

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Репутация: +2098/-244
  • Blues
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #86 : Января 13, 2010, 19:11:36 »
Я пробовал ставить другой кенотрон, с ним анодка ниже на 40вольт. Никакого эффекта...
хм,странно,разницу в гейне и в общем в звуке должно было быть слышно. ???

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #87 : Января 13, 2010, 19:38:39 »
Ну вот, с кенотроном NOS RCA 5Y3 все напряжения, относительно официальной фендеровской схемы +/- 3-5 вольт совпадают  ???
Остается последний вариант, выходные лампы. У меня стоят новые TUNG-SOL, на них наклейка Bias point 31. В субботу заберу новую пару JJ Tesla 6V6 S. Вот поясните мне, у меня автоматическое смещение, лампы уже подобраны по парам. На что обратить внимание, что это за цифра "31" Это точка смещения? Ток? Что мне лучше выбрать?

... и добавил:

SPK,
Цитировать
хм,странно,разницу в гейне и в общем в звуке должно было быть слышно

Разница в звуке может и есть, честно говоря не прислушивался. Я услышал, что на большой громкости нет кранча и дальше продолжаю грустить  :hmmm:
« Последнее редактирование: Января 13, 2010, 19:42:56 от runing »

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #88 : Января 13, 2010, 19:51:07 »
runing,

попробуй фиксированное смещение, может в смещении трабл.... можно перевести вообще в класс В....

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Репутация: +2098/-244
  • Blues
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #89 : Января 13, 2010, 19:54:30 »
У меня стоят новые TUNG-SOL, на них наклейка Bias point 31. В субботу заберу новую пару JJ Tesla 6V6 S. Вот поясните мне, у меня автоматическое смещение, лампы уже подобраны по парам. На что обратить внимание, что это за цифра "31" Это точка смещения? Ток? Что мне лучше выбрать?
Если английский хорошо знаком,то вот,тут подробно описано :)
а если нет - то там гифы с электронами зачотные  ;D
http://www.tubedepot.com/whisbipo.html