Автор Тема: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...  (Прочитано 15365 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #90 : Января 13, 2010, 20:30:13 »
Я понял так, что чем меньше значение Bias point, тем раньше наступает клипинг (искажения).Так что означает наклейка на лампах? Это значит, что они начинают клипинг при точке 31? Значит ли это, что мне стОит выбрать пару с меньшим значением?

... и добавил:

runing,
можно перевести вообще в класс В....

Каким образом и что мне это даст?
« Последнее редактирование: Января 13, 2010, 21:56:39 от runing »

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #91 : Января 13, 2010, 23:29:25 »
SPK, это не гифы, это флэшь. но чертовски забавные  :crazy:

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Репутация: +2098/-244
  • Blues
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #92 : Января 14, 2010, 01:54:40 »
Я понял так, что чем меньше значение Bias point, тем раньше наступает клипинг (искажения).Так что означает наклейка на лампах? Это значит, что они начинают клипинг при точке 31? Значит ли это, что мне стОит выбрать пару с меньшим значением?
Угу :)
runing,

попробуй фиксированное смещение, может в смещении трабл.... можно перевести вообще в класс В....
Этот варианта автора врядли устроит,т.к. у него всё под готовый проект,и печатка,и силовик и т.д.
SPK, это не гифы, это флэшь. но чертовски забавные  :crazy:
хех,пардон.
Правда на месте автора статьи было бы практичней сделать гифы.

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #93 : Января 14, 2010, 09:50:26 »
Это при условии, что нет сеточного тока :)
Давай, инсталируй микрокап заново, мне прям уже интересно стало ;D

Проще оказалось спаять макет этого ФИ. Меряем наряжение на сетке, видим 20 Вольт :o... Меряем тогда напряжение катод-сетка (т.е. смещение) 1.5В. Меряем падение напряжения на мегаомнике, видим ноль Вольт... :(  Такм образом, никакого "сеточного тока" нет, смещение лампы в норме.

Вывод: китайские мультиметры - фтопку! При измерении наряжения на сетке ФИ невысокое входное сопротивление мультиметра вносит свои "коррективы". Т.е. напряжение на сетке не 20В, а именно то, что нужно.

Значит дело не в ФИ, и значит беру все свои слова "взад"... :rolleyes:

Кстати, Микро-кап показал бы правильное напряжение, что дало бы повод считать меня правым ;)... Так, что Симулятор это хорошо, но практика лучше! :)
« Последнее редактирование: Января 14, 2010, 09:55:37 от SanderZ »

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #94 : Января 14, 2010, 12:21:29 »
Учитывая все выше сказанное, а так же подтвержденное сопоставленными значениями напряжений на моей плате и на схеме Фендера с офиц. сайта, можно сделать следующий вывод:

Все собрано верно, все исправно работает, проблема в выходных лампах  :rolleyes:
То есть они тоже исправны, но для желаемого результата необходимо подобрать другую пару с более низким значением Bias point.

Странно то, что некоторые буржуи бьются над проблемой малого диапазона "чистого", перепаивают катоды, увеличивают анодное напряжение и т.д.,
а нужно просто заменить выходные лампы на аналогичные моим  :hmmm:

Оффлайн pastor_dp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +24/-5
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #95 : Января 14, 2010, 13:37:34 »
А если попробовать поиграться со смещением выходных ламп путем подбора катодного резистора?

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #96 : Января 14, 2010, 17:28:09 »
pastor_dp, и какое значение этого резистора пробовать? Как нужно настраивать автоматическое смещение?
Видел какой то мод Делюкса, там стоит 430 ом в катоде. В принципе мне не сложно сделать фиксированное смещение, у меня все для этого есть, только я не знаю что в этом случае изменится и поэтому пока не охота переделывать.

Оффлайн pastor_dp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +24/-5
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #97 : Января 14, 2010, 17:41:06 »
Насколько я понимаю, крутить аккуратно в сторону увеличения оного.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #98 : Января 14, 2010, 17:59:40 »
Насколько я понимаю, крутить аккуратно в сторону увеличения оного.

Это я понимаю, до какого результата? Что при этом контролировать, какие напряжения и где?

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +19/-1
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #99 : Января 14, 2010, 21:55:17 »
Контролировать при подкручивании смещения надо ток анодный (считается через падение напряжения на катодном резисторе), что б лампы не скончались.
Ну и ну а так, до получения желаемого результата (ну и делать смещение больше чем для класса B смысле естественно нет).

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #100 : Января 14, 2010, 23:11:22 »
Ну и ну а так, до получения желаемого результата (ну и делать смещение больше чем для класса B смысле естественно нет).

Ну мой желаемый результат это кранч на не максимальной громкости, такой как в тех клипах с Ютуба, которые я тут ранее приводил :)
Так вот я и спрашиваю, как будет меняться звуковая картина при увеличении этого резистора? Начнет ли проявляться мой "желаемый результат"?  :crazy:

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Репутация: +2098/-244
  • Blues
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #101 : Января 14, 2010, 23:22:37 »
Ну мой желаемый результат это кранч на не максимальной громкости, такой как в тех клипах с Ютуба, которые я тут ранее приводил :)
Так вот я и спрашиваю, как будет меняться звуковая картина при увеличении этого резистора? Начнет ли проявляться мой "желаемый результат"?  :crazy:
Теоритически да :)
Но на практике - ???,всё таки этот кранч - это не полностью перегруз мощника,так же фазика и пр. каскадов.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #102 : Января 14, 2010, 23:23:03 »
runing, играясь резистором в автосмещении оконечника нужного тебе результата ты не добьешься :hmmm:.
Дядя Лео был совсем не дураком ;)
Я бы на твоем месте отмакетил оригинальную схему навесом - не особо аккуратничая, просто чтобы "прощупать" каскад за каскадом.

Кстати, ты обратил внимание что на видео каналы делюкса залинкованы перемычкой?

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #103 : Января 14, 2010, 23:28:43 »
слушай, а что у тебя за гитара и какие там датчики?

вообще проблема решается довольно просто - бустером.... в кратце: работай над тем чтобы усиление в предварительных каскадах было выше чем сейчас. Эксперемента ради можешь подать с тюнера на комбо сигнал частотой 440 Гц и померять где какая напруга, тем самым выяснишь в каком из каскадов идет ослабление или недостаточное усиление.

Напомню: КУ лампы 12АХ7 = 92

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Начал делать Tweed Deluxe 5E3+, появился вопрос...
« Ответ #104 : Января 14, 2010, 23:37:56 »
Hader, ты когда-нибудь начнешь читать темы внимательно? ;D Бустером бустили уже :)