Автор Тема: Очередное крушение  (Прочитано 19220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Очередное крушение
« Ответ #180 : Мая 11, 2013, 22:32:27 »
Почему ты считаешь, что у него не было мастерской?

ytrikoz, давай без демагогии. Читал про Кена Фишера и его трейн на ампгараже.
Врут наверное, потому что "оборудованный  подвал своего дома" ничуть не уступает фабрике Фендер.

Кстати, а что такое "оборудованный  подвал"? Это когда есть монтажный стол, две розетки на стене и тумбочка в которой лежат конденсаторы?

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Очередное крушение
« Ответ #181 : Мая 11, 2013, 22:39:21 »
ytrikoz, давай без демагогии. Читал про Кена Фишера и его трейн на ампгараже.
Врут наверное, потому что "оборудованный  подвал своего дома" ничуть не уступает фабрике Фендер.
Кстати, а что такое "оборудованный  подвал"? Это когда есть монтажный стол, две розетки на стене и тумбочка в которой лежат конденсаторы?
Странная, резкая у тебя какая-то реакция, я как раз у тебя и спрашиваю, что же такое необходимо иметь в мастерской, что не было доступно Фишеру, чтобы обеспечивать качество "фабрики Фендер", коли она взята за мерило. Ты на вопрос не ответил, вместо этого спрашиваешь меня...

Кстати, Fuchs Audio и Komet Amplification- для тебя тоже "кухня"? Они же с Фишером не только дружили, но и сотрудничали, соответственно у него был доступ до "производственных мощностей", конечно если ты все же скажешь, что это такое... для производителя мелкосерийных усилителей.

... и добавил:

Кстати, а что такое "оборудованный  подвал"? Это когда есть монтажный стол, две розетки на стене и тумбочка в которой лежат конденсаторы?
Вот ты мне и скажи, как человек знающий, я тебя об этом собственно и спрашиваю...
« Последнее редактирование: Мая 11, 2013, 22:45:36 от ytrikoz »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Очередное крушение
« Ответ #182 : Мая 11, 2013, 22:48:43 »
При чём здесь производитель трансов?

А при том как заявляются характеристики. Попробкй как сними c разных трансов заявленный ток -- почувствуешь разницу.

372JX

JX это уже совершенно иной массагабарит, FX ближе. Как я уже отмечал -- активные сопротивления обмоток есть ключ к вопросу.

... и добавил:

Кстати, Fuchs Audio и Komet Amplification... Они же с Фишером не только дружили, но и сотрудничали,

Кен в могиле, а эти... ну типа "продолжатели"
« Последнее редактирование: Мая 11, 2013, 22:51:11 от Crypt »

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Очередное крушение
« Ответ #183 : Мая 11, 2013, 23:03:21 »
Странная, резкая у тебя какая-то реакция, я как раз у тебя и спрашиваю, что же такое необходимо иметь в мастерской, что не было доступно Фишеру, чтобы обеспечивать качество "фабрики Фендер"

Откуда я знаю что ему было доступно, а что нет.
Станка лазерной резки металла для производства шасси и станков для обработки древесины на корпуса у него на кухне точно не было.


Кстати, Fuchs Audio и Komet Amplification- для тебя тоже "кухня"?

Понятия не имею кто это  ???
Знаю есть немецкие автомобильные масла Fuchs   ;D


Они же с Фишером не только дружили, но и сотрудничали, соответственно у него был доступ до "производственных мощностей"

Странная какая у тебя логика  :hmmm:
То есть если хочешь заняться каким либо производством, для которого нужны производственные мощности (цеха, склады, оборудование), вовсе не нужно всё это покупать или брать в аренду, достаточно начать дружить с теми, у кого они есть  :D

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Очередное крушение
« Ответ #184 : Мая 11, 2013, 23:13:02 »
Кен в могиле, а эти... ну типа "продолжатели"
Они при жизни Кена, были дружны и работали вместе, соседние улицы практически... вместе с Komet Фишер делали усилитель, который так же выпускался, когда Кен был жив.

Станка лазерной резки металла для производства шасси и станков для обработки древесины на корпуса у него на кухне точно не было.
А зачем тебе дома станок, когда ты можешь заказать это шасси на профильном производстве? Особенно когда ты делаешь один усилитель в квартал и у тебя нет намерений делать их в большем количестве.
Понятия не имею кто это  ???
Ну тут нечем бравировать.
Странная какая у тебя логика  :hmmm:
То есть если хочешь заняться каким либо производством, для которого нужны производственные мощности (цеха, склады, оборудование), вовсе не нужно всё это покупать или брать в аренду, достаточно начать дружить с теми, у кого они есть  :D
Слово "сотрудничали" ты видимо упустил случайно или просто не стал на него внимание обращать, так как оно не укладывалось в твою стройную логическую цепочку.
Цитировать
не только дружили, но и сотрудничали,

Ладно проехали, не хочу продолжать эту странную беседу, просто показалось, что ты знаешь больше чем пишешь, вот и решил у тебя поинтересоваться, чего же не хватало Кену на кухне, где он мастерил свои усилки.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2013, 23:21:06 от ytrikoz »

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Очередное крушение
« Ответ #185 : Мая 11, 2013, 23:47:11 »
А зачем тебе дома станок, когда ты можешь заказать это шасси на профильном производстве?

Это ответ на комментарий относительно:
что отличает (в плане возможностей) оборудованный  подвал своего дома, от "производственных мощностей"

Поскольку было сравнение с фабрикой Фендер, то на фабрике это есть, а в подвале собственного дома нет.


Ладно проехали, не хочу продолжать эту странную беседу, просто показалось, что ты знаешь больше чем пишешь, вот и решил у тебя поинтересоваться, чего же не хватало Кену на кухне, где он мастерил свои усилки.

А мне показалось, что ты абсолютно достоверно знаешь, каким было их сотрудничество. Интересно откуда?
И самое главное как ты планируешь использовать подобные знания?  :)

Касательно меня, то я где то мельком прочитал информацию "о кухне" где то на ампгараже.
Глядя на фотографии оригиналов охотно в это поверил  ???
Честно говоря мне глубоко безразлично где, как он их делал и с кем про этом сотрудничал.
Даже если я прочитал не правдивую информацию, мне это абсолютно не важно и изучать биографию Кена Фишера мне не особо интересно.

Вспомнил, что читал ещё, как автор консультировал каких то мастеров по поводу схем усилителей и их звучания.
Возможно это были перечисленные тобой конторы. Может быть данный факт ты называешь сотрудничеством?  :)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2004
  • Репутация: +274/-0
Re: Очередное крушение
« Ответ #186 : Января 06, 2019, 12:03:20 »
Всех с Новым годом!
Хоть тема и старая - вдруг прочитают собравшие сабж...
Попал в руки мастеровой аппарат по сабжевой схеме.Всё хорошо, но почти... В звуке присутствует прифузованность/рыхлость по низу, и что интересно - в Каб этого почти не слышно, а через лоудбокс - отчётливо. Это 100% делает пред,так как в разрыв подключался сторонний пред - полёт нормальный.
По схеме:
первый катод - 22мкф
второй - 5мкф(изначально стоял 220мкф)
в третьем - не было только родные 10кОм, я добавил 0,68мкф - хуже не стало.
Грешу на две вещи:
накал первых двух ламп стабилизирован, ровно 12 вольт, считаю, что может быть просадка при атаке
Ну и главное - анодка на первой банке - 498 вольта.
Может, кто что подскажет? :rolleyes:

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Очередное крушение
« Ответ #187 : Января 07, 2019, 03:44:38 »
Ну и главное - анодка на первой банке - 498 вольта.

Вот этого точно быть не должно. Там около 400-405 примерно.  И еще очень важна приверенная нагрузка.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Очередное крушение
« Ответ #188 : Января 07, 2019, 10:53:20 »
sadky, если данный самопал мастеровой аппарат собирался "из того, что было под рукой", тогда нужно проверять исправность всех деталей и соответствие номиналов по схеме. Иначе какого то близкого к оригиналу звука ждать не стОит.
« Последнее редактирование: Января 07, 2019, 15:06:49 от runing »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Очередное крушение
« Ответ #189 : Января 07, 2019, 11:47:02 »
runing, клип хороший, а вот звукорежа на мыло... ;) Гитара потонула, флажолеты дохнут раньше реальности. Слышно же, что твой аппарат прекрасно звучит, а итог сомнительный.
« Последнее редактирование: Января 07, 2019, 13:40:40 от AZG »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6519
  • Репутация: +1668/-205
  • The MUTILATOR
Re: Очередное крушение
« Ответ #190 : Января 07, 2019, 11:58:51 »
Звук гитары по-моему вообще портит всю картину в клипе имхо

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Очередное крушение
« Ответ #191 : Января 07, 2019, 12:02:01 »
звукорежа на мыло...

Я вообще то не навыки "звукорежиссёра" демонстрирую.
Его там попросту нет, это "барабанщик" слепил демо ролик, а он в другом ПТУ учился :)

Звук гитары по-моему вообще портит всю картину в клипе имхо

Извините  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Января 07, 2019, 12:04:33 от runing »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8256
  • Репутация: +1849/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Очередное крушение
« Ответ #192 : Января 07, 2019, 12:21:54 »
Всех с Новым годом!
Хоть тема и старая - вдруг прочитают собравшие сабж...
Попал в руки мастеровой аппарат по сабжевой схеме.Всё хорошо, но почти... В звуке присутствует прифузованность/рыхлость по низу, и что интересно - в Каб этого почти не слышно, а через лоудбокс - отчётливо. Это 100% делает пред,так как в разрыв подключался сторонний пред - полёт нормальный.
По схеме:
первый катод - 22мкф
второй - 5мкф(изначально стоял 220мкф)
в третьем - не было только родные 10кОм, я добавил 0,68мкф - хуже не стало.
Грешу на две вещи:
накал первых двух ламп стабилизирован, ровно 12 вольт, считаю, что может быть просадка при атаке
Ну и главное - анодка на первой банке - 498 вольта.
Может, кто что подскажет? :rolleyes:
По преампу можно попробовать переставить 0,68 мкФ во второй каскад, подожмёт низ во втором каскаде и уберёт зажим динамики с третьего. Сильносмещённые каскады с большими катодными конденсаторами сильно жрут динамику. Дальше обратить внимание на разделительный между третьим каскадом и фазиком - уменьшить до 10нФ или меньше, вплоть до 1нФ, как на фендер делюкс.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6519
  • Репутация: +1668/-205
  • The MUTILATOR
Re: Очередное крушение
« Ответ #193 : Января 07, 2019, 12:28:39 »
Извините  :rolleyes:
камень не в твой огород ;)

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Очередное крушение
« Ответ #194 : Января 07, 2019, 12:47:33 »
камень не в твой огород ;)

Не в этом дело, просто эти "пацаны" профессиональные музыканты, они делают музыку с таким "звуком гитары", с каким считают нужным и наши с тобой вкусы они не учитывают.
Мне вот звук гитары Бонамассы тоже не особо нравится, но я не говорю, что он портит всю картину, потому что эта "картина" признана, востребованна и дорогая.

Касательно звучания аппарата sadky, нужно что бы он показал схему с установленными номиналами.