Автор Тема: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)  (Прочитано 148766 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #900 : Августа 27, 2012, 12:03:42 »
Gunpowder, я не совсем понял, на гейне больше 1/3 его получается много? Из за этого мыло и метеоризм?

Оффлайн Gunpowder Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +181/-1
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #901 : Августа 27, 2012, 12:11:08 »
Gunpowder, я не совсем понял, на гейне больше 1/3 его получается много? Из за этого мыло и метеоризм?

Нет, отнюдь не много.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #902 : Августа 27, 2012, 13:12:31 »
Конечно же все налетели защищать одс ;D
И я тоже :)
Gunpowder, ну я тоже рокер :)
На видео крамбл и остаповский "клон" одс. То, что в свое время собирал я, звучало (да и сейчас звучит) довольно похоже на то, что на видео...
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=243212.msg5512119#msg5512119

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #903 : Августа 27, 2012, 13:29:03 »
bottle, а ты не в курсе по каким схемам собран пред на примерах на видео?

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #904 : Августа 27, 2012, 13:36:57 »
bottle, а ты не в курсе по каким схемам собран пред на примерах на видео?
Неа :)
Крамбл, вроде как, вариация на тему D'lite. А уж чего Кирилл у себя понакрутил, никто не знает ;D

... и добавил:

Зато есть FET-вход, в который играю в начале видео. Разницы с обычным входом особой нет :)

... и добавил:

Там ниже в теме еще видюхи, там BluesJammer блюзджеммерит на этом всём :)
« Последнее редактирование: Августа 27, 2012, 13:48:11 от bottle »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #905 : Августа 27, 2012, 13:52:17 »
Неа :)
Крамбл, вроде как, вариация на тему D'lite. А уж чего Кирилл у себя понакрутил, никто не знает ;D

Ну меня интересует только хай или лоу плейт схемы предов у Остапа и Криса. Остальные нюансы, кто что у себя накрутил мне не важно. Я и сам крутить умею  8)

Если ты говоришь на базе D'lite у Криса, тогда понятно.


Цитировать
Там ниже в теме еще видюхи, там BluesJammer блюзджеммерит на этом всём :)

Это я как раз смотрю :)

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #906 : Августа 27, 2012, 14:22:01 »
Ну меня интересует только хай или лоу плейт схемы предов у Остапа и Криса.
Забавная угадайка для раздела крафт: угадай номинал анодного резистора по звуку! ;D

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #907 : Августа 27, 2012, 14:28:44 »
угадай номинал анодного резистора по звуку! ;D

Дык я не угадать предлагаю, может при общении крафтеров вы там чего то обсуждали и потенциально ты мог быть в курсе какая из схем послужила основой  ???
А по звуку, теоретически, можно угадать, если вся остальная схема одинакова, то хайплейт более агрессивный и скомпрессированный должен быть.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #908 : Августа 27, 2012, 14:33:31 »
Значит прав был EaNot, секрет в деталях, карте земель и топологии.
А также - в тчательной отстройке всего ампа в комплексе. Сначала - по приборам, потом - по слуху, и под конкретный инструмент.

Ну и разумеется связка преамп <-> мощник.
А также - продолжение цепочки: кабинет-динамик. А также - всеобъемлющая основа: питальник и его работа в динамике, когда все части усилка его нагружают одновременно. КАК ВООБЩЕ МОЖНО ОЦЕНИВАТЬ ЗВУК, ЕСЛИ ЕДИНАЯ СИСТЕМА РАЗВАЛЕНА НА КУСОЧКИ, ЗАПИТАННЫЕ ОТ РАЗДЕЛЬНЫХ ИСТОЧНИКОВ? Как, объясните мне, убогому?!

И конкретно в случае с 124-клонами: Страт онли, в крайнем случае - Теле. И слайд. И никаких Гибсонов с хамбами и прочей ибанезятины ;). Для этой шняги и блюз-рока есть 102. Для совсем уж рокеров есть Блюзмастер (при всей странности названия :)). Надо четко осознавать, что для чего. А также - знать, что большинство Дамблов затачивались исключительно под определенный инструмент\исполнителя\стиль. Эдак можно попытаться играть на Дамбле трэш, а на 5150 - Джанго Рейнхарта. А 124 - это примерно:


Sonny Landreth_Next To Kindred Spirit

David Lindley - Mercury Blues

Ry Cooder The Slide Man

Steve Kimock Band - Stella Blue - 07-20-2002

Какое к чертям рокерство? Правильная тру-американа...
« Последнее редактирование: Августа 27, 2012, 14:35:47 от EaNot »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #909 : Августа 27, 2012, 14:41:40 »
Дык я не угадать предлагаю, может при общении крафтеров вы там чего то обсуждали и потенциально ты мог быть в курсе ...
Серег, ну я пошутил же :)
Остаповский усилок, как и все остаповские усилки - к40у-9 между каскадами. Спасибо, что не 6н2п в предусилителе. Звучит очень клёво, но крисовский мне больше вкатил.
Возможно, дело в усилителе мощности - в маленьком помещении двадцативаттный усилок на 6V6 раскрываются чуть полнее, чем 50 Вт с 6L6 на примерно одинаковой громкости :)

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #910 : Августа 27, 2012, 15:00:25 »
EaNot, спасибо за комментарий.
В принципе я так и думал, что "из песни слов не выбросишь", то есть если усилитель проектировался целиком, то только один пред будет звучать совершенно иначе.

Подскажи ещё, если за основу взять модель #183, только делать его оконечник не на EL34, а на 6L6 с комплектом трансов от Фендер Твин,
то такой результат по звучанию подойдёт под современный блюз-рок в стиле Форда и Ларри Карлтона?


Серег, ну я пошутил же :)

Да я понял :)


Цитировать
Возможно, дело в усилителе мощности - в маленьком помещении двадцативаттный усилок на 6V6 раскрываются чуть полнее, чем 50 Вт с 6L6 на примерно одинаковой громкости :)

А ты свой вариант делал по схеме #124 на 6V6 в оконечнике?

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #911 : Августа 27, 2012, 15:06:16 »
...

А ты свой вариант делал по схеме #124 на 6V6 в оконечнике?
Угу :)

... и добавил:

С лесполом, кстати, звучало гораздо круче, чем с телеком, чтобы там EaNot не говорил про онлистраты/телеки :)
Впрочем, это вкусовщина уже совсем :)
« Последнее редактирование: Августа 27, 2012, 15:08:35 от bottle »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #912 : Августа 27, 2012, 15:17:11 »
С лесполом, кстати, звучало гораздо круче, чем с телеком, чтобы там EaNot не говорил про онлистраты/телеки :)

Ну тут смотря для каких стилей. Если для его примеров "тру-американа", то конечно страт и телек.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #913 : Августа 27, 2012, 15:20:12 »
Ну тут смотря для каких стилей. Если для его примеров "тру-американа", то конечно страт и телек.
Ну мне - просто поиграть, как умею ;D

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Парочка белых и пушистых предов (мини-Дамбл)
« Ответ #914 : Августа 27, 2012, 15:39:29 »
Подскажи ещё, если за основу взять модель #183, только делать его оконечник не на EL34, а на 6L6 с комплектом трансов от Фендер Твин,
то такой результат по звучанию подойдёт под современный блюз-рок в стиле Форда и Ларри Карлтона?
Подскажи, если взять за основу конструкцию и материалы ЛП, но корпус сделать как у Телека, а у грифа отрезать голову и ваще - прикрутить его на шурупах, то такой результат подойдет под современный шрэд? ;D Сорри, но только подобные аналогии приходят в голову...

Сразу хочу сказать: 183 в копейку я не собирал, не удалось. Собирал в макете, для себя, как можно ближе, но из имеющихся под руками компонентов, без специальной закупки. По результатам сборки понял, что...ничего в нем не понял :). Чуть более острый и хлесткий, с мелким и не очень злым зерном а-ля Марш, еще чуть более серединистый и по-британски "собранный в кучу" (в отличии от тру-американских "звук-душа на распашку"). Это по сравнению с 124. А тот же 102 легко уделывает этот вариант по музыкальности и даже общему уровню гейна\плотности. Но повторюсь: я не смог сделать его близко к оригиналу. Отличия - в номиналах потов, в типах конденсаторов, кое-где  - в типах резисторов, в элементах БП.

Если уж тебе хочется побольше гейна и вообще чего-то помодерновее (что требовать от Дамбла ИМХО не очень правильно, хотя и можно) - то внимательно посмотри на Блюзмастер. Раздельные Мастера у Клина и ОД, что позволит  полегче сбалансировать уровни чистого и перегрыза. Клин, особенно не в режиме Буста, а в нормальном состоянии, очень чистенький и прилизанный, как сейчас все любят (потому что не умеют играть от клина до кранча руками онли  :D). Специфическая пре-ОД-цепь для выделения злобной составляющей СЧ-ВЧ. ТБ после ОД (HRM), нет снабберов в ОД (ВЧ отстраиваются на ТБ ОД, и их можно приподнять относительно остальных частот, а также - подвалить серединку а-ля модерн). Есть версия на ЕЛ34, что тоже добавит впечатления злости, в совокупности с ФИ и Презенсом Марш-стайла.