Автор Тема: Почему электролитические?  (Прочитано 2571 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Почему электролитические?
« Ответ #30 : Октября 28, 2012, 14:33:03 »
Lesath, смещается вверх, атака становится неадекватно резкой.
Ну это ожидаемо. Я так понимаю двутакт, а класс какой был АБ?

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Почему электролитические?
« Ответ #31 : Октября 28, 2012, 14:33:55 »
Двухтакт конечно, в АВ. Если нужно подробнее - давай лучше в личке.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Почему электролитические?
« Ответ #32 : Октября 28, 2012, 14:34:06 »
Да, стабилизирована. Накал тоже.

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Почему электролитические?
« Ответ #33 : Октября 28, 2012, 14:34:16 »
У меня на одном из макетов есть переключалка 200мкФ электролитов/9,4мкФ полипропилена Solen. Питание оконечника, после мосфетного фильтра. Звук меняется слегка, с пленкой более собранный и менее резиновый.
Ты шунтируешь или переключаешь?

Двухтакт конечно, в АВ. Если нужно подробнее - давай лучше в личке.
Да нет спасибо, этого достаточно - может потом когда вопросы возникнут.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2012, 14:36:38 от Lesath »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Почему электролитические?
« Ответ #34 : Октября 28, 2012, 14:36:05 »
Crypt, речь идёт о полной замене электролитов на плёночные большой ёмкости, а не параллельное включение плёнки с электролитом.

У меня в описываемом случае как раз не было параллельностей. Нюанс в том что после выпрямителя идет мосфет с серьезной обвязкой, иначе бы пленки было недостаточно. 4,7мкФ в данном случае было маловато даже после мосфета.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2012, 14:38:35 от Crypt »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Почему электролитические?
« Ответ #35 : Октября 28, 2012, 15:10:35 »
Приносили в ремонт веберовский клон 5е3, в котором все электролиты в питании были заменены на 22х630 Мюндорф одним знакомым теоретиком от электроники. бабла это стоило бешеного, а результат оказался очень сомнительным - выхолощеный плоский какой- то звук. Плюс низкая надежность, реально огромные и тяжелые аксиальныебанки, занявшие практически весь подвал, висели на выводах без какой-либо фикскции)

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Почему электролитические?
« Ответ #36 : Октября 28, 2012, 15:51:03 »
Приносили в ремонт веберовский клон 5е3, в котором все электролиты в питании были заменены на 22х630 Мюндорф одним знакомым теоретиком от электроники. бабла это стоило бешеного, а результат оказался очень сомнительным - выхолощеный плоский какой- то звук. Плюс низкая надежность, реально огромные и тяжелые аксиальныебанки, занявшие практически весь подвал, висели на выводах без какой-либо фикскции)
Почему надо впадать в крайности, обязательно говорить о замене конденсаторов в классических усилителях, выбирать самые дорогие и крупногабаритные делали и осуществлять некачественный монтаж?
Неужели никто не выпускает хайгейнеры в которых стерильность, становится преимуществом?


Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Почему электролитические?
« Ответ #37 : Октября 28, 2012, 16:01:05 »
Ден2, кстати я тоже когда то на 5е3 экспериментировал с соленами  :crazy:
В результате победу одержали спарки атом  ;D


Почему так надо впадать в крайности, обязательно говорить о замене конденсаторов в классических усилителях, выбирать самые дорогие и крупногабаритные делали и осуществлять некачественный монтаж?

Про некачественный монтаж можно не говорить. В моём случае была временная установка, поэтому надёжная фиксация не делалась. Но от некачественной фиксации, в данном случае, звук не зависит. Применив такие конденсаторы в НЕ классическом усилителе, тебя ожидает то же самое. То есть они всё равно звучат своеобразно.
Гитарный звук он в общем то стереотипный. Ты вероятно, по неопытности думаешь, что открыл Америку, но скажу, что я встречал в сети фотографии каких то гитарных девайсов с такими кондёрами, только почему то они не получают широкого применения. Попробуй в своём ампе смени электролиты на плёнку, только электролиты далеко не уноси  ;)

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Почему электролитические?
« Ответ #38 : Октября 28, 2012, 16:11:47 »
Гитарный звук он в общем то стереотипный. Ты вероятно, по неопытности думаешь, что открыл Америку, но скажу, что я встречал в сети фотографии каких то гитарных девайсов с такими кондёрами, только почему то они не получают широкого применения. Попробуй в своём ампе смени электролиты на плёнку, только электролиты далеко не уноси  ;)
Вот этого я точно не думаю и мысли подобной не приходило, какой там, только изучаю какие-бывают конденсаторы... и вот открытие совершил, решил тут вам рассказать, как надо делать :D
Просто пытаюсь разобраться почему:
1. Другой звук
2. Большие габариты и вес
3. Значительно больше стоимость
Когда-нибудь "послушаю" их сам, но до этого хотел узнать есть ли еще причины... и так понимаю больше нет, хотя и этих кому-то достаточно, чтобы даже не пробовать.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2012, 16:14:41 от ytrikoz »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Почему электролитические?
« Ответ #39 : Октября 28, 2012, 16:41:41 »
Неужели никто не выпускает хайгейнеры в которых стерильность, становится преимуществом?

Стабильный накал становится гораздо большим преимуществом. И?

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Почему электролитические?
« Ответ #40 : Октября 28, 2012, 16:51:46 »
Стабильный накал становится гораздо большим преимуществом. И?
Лучше ты мне скажи, что ...  ???

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Почему электролитические?
« Ответ #41 : Октября 28, 2012, 17:00:13 »
В виду дефицита времени люди предпочитают собрать сразу "какмаршалл"

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Почему электролитические?
« Ответ #42 : Октября 28, 2012, 17:02:00 »
Хайгейнеров со стабильным накалом мягко говоря не густо. А ведь очень слышно изменения напряжения в сети. Не говоря о том что элементарно работают в отличных от номинальных режимах.

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Почему электролитические?
« Ответ #43 : Октября 28, 2012, 17:04:31 »
Когда-нибудь "послушаю" их сам, но до этого хотел узнать есть ли еще причины... и так понимаю больше нет, хотя и этих кому-то достаточно, чтобы даже не пробовать.
Мое мнение таково - как минимум пленку стоит использовать в качестве первого фильтрующего конденсатора и я сильно сомневаюсь что она что-то ухудшит в звуке.

Еще я думаю что в классе А пленка будет влиять меньше чем в АБ и возможно будет лучше электролитов в плане звука.
Хотя область получается довольно узкой - хайгейны в классе А  ???

В общем как-нибудь я тоже собираюсь послушать - мало ли понравится.
А еще - ну сколько можно обсасывать все эти старые схемы и собирать бесконечные клоны стремясь получить точно такой же звук?

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Почему электролитические?
« Ответ #44 : Октября 29, 2012, 02:29:15 »
Вот такую штуку надо собрать для тестов...