Автор Тема: Практикум по расчету трансформаторов  (Прочитано 13922 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Виктор.
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #120 : Февраля 11, 2016, 02:13:00 »
Ага..., понятно.
Ну..., тогда (если я правильно понял) Ваши замеры показывают следующие - железяка от РЕНДАЛа, обычного, можно сказать, среднего качества. Почему? Да потому что её линейность сохраняется до 8000 (7910) Гаусс (0,8 Тесла). ЭТО первое.
Второе. Что бы эта железяка хорошо работала в выходном трансформаторе - НЕ НАДО превышать индукцию в сердечнике, НА МАКСИМАЛЬНОЙ выходной МОЩНОСТИ усилителя, более чем 0,8 Тесла.
А..., нижнюю частоту, на этой железяке, можно получить ..., хоть 40 Герц. Главное, правильно рассчитать количество витков в первичной обмотке трансформатора, которое позволит соблюсти линейность трансформаторного железа, на большой (максимальной) выходной мощности усилителя, при этой (40 Герц) частоте.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2016, 02:15:29 от kdtp »

Оффлайн Алексей Ф Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #121 : Февраля 11, 2016, 20:16:44 »
Скоро весна, пора застарелых обострений. ;D
Вот и у меня идея фикс - обзавестись путным LC-метром...
Что скажут уважаемые участники форума по поводу вот такого варианта?
http://www.chipdip.ru/product/ms5308/
Батарейный отсек - конечно перебор, я вряд-ли буду их использовать при наличии штатного бп. Но диапазон и точность производителем заявляются очень даже. В этом ценовом диапазоне я не увидел ему конкурентов.

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Виктор.
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #122 : Февраля 11, 2016, 21:59:36 »
Если уж так приспичило..., то можно найти что-то подешевле..., или (примерно) за те же деньги, но с лучшими параметрами. 
Посмотрите, например, здесь  http://www.prist.ru/produce/e-cat/meas.htm?q=toc&lp=rlc
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2016, 22:04:17 от kdtp »

Оффлайн Алексей Ф Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #123 : Февраля 11, 2016, 22:03:01 »
Например?

... и добавил:

Не вижу я альтернатив по части охвата диапазона и точности... С-метр есть неплохой,  L-метра нет. Ну мастер кит, там другой порядок точности совсем.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2016, 13:47:23 от Алексей Ф »

Оффлайн Алексей Ф Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #124 : Февраля 13, 2016, 23:34:35 »
Много мнений хороших и разных...
Неужто совсем не котируются приборы среднего ценового сегмента?

Ну да ладно. Может пригодится кому. По совокупности факторов заказал вот такой. Размер поменьше, начинка та же.
http://www.ebay.com/itm/DER-EE-DE-5000-High-Accuracy-Handheld-LCR-Meter-w-TL-21-TL-22-TL-23-/272054203384?hash=item3f57b1b3f8:g:b4oAAOSwwE5WUtPM

Ну и по теме.
Докрутил Рендаловский трансик. Что посчитал по полноте слоя - везде сошлось, разве что для 1,25 и более надо быть скромнее с плотностью укладки. 0,95 - тяжко. Но впихнул расчетные.
Слои под лаком.
16-омную вынес наверх, сложно уложить по тонкой межслойной разные диаметры, сползают витки.

2090366-0

2090368-1

2090370-2

2090372-3

Так что на след. выходных можно приступать к замерам :)


« Последнее редактирование: Февраля 13, 2016, 23:37:37 от Алексей Ф »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #125 : Февраля 13, 2016, 23:48:45 »
Алексей Ф,  :good: :greeting:

Оффлайн malyshev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #126 : Февраля 14, 2016, 12:15:54 »
http://www.goaudio.su/
 Дополнительная информация:
 Для любителей изготовить трансформаторы самостоятельно,на нашем сайте можно найти много полезных советов.Трансформаторы не гитарные,а широкополосные(есть для ламповых усилителей работающих на портальную акустику,сценические широкополосные мониторные ламповые усилители),Подробный расчёт силовиков.

Оффлайн Алексей Ф Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #127 : Февраля 14, 2016, 14:47:33 »
Дюже на спам похоже. На сайте по ссылке - ноль информации.
Совсем дела на ладан у хайфайщиков?  ;D


... и добавил:

Нусс, рендал собран и готов к испытаниям.

2090507-0

2090509-1

Для замера характеристик трансформаторов располагаю следующим:
Воксовый можно воткнуть в принстон-реверб (есть у меня поделка, прячу от друзей :))
Судя по габаритам - имеет шанс выиграть у Хаммонда.

2090523-2

2090511-3

2090513-4

Для Рендалла - выходной каскад JCM-800. Здесь, если по габаритам судить - соревнование без шансов..

2090515-5

2090517-6

2090519-7

2090521-8

Заодно можно снять характеристики с заводских фирменных железок.

kdtp, подойдут макеты для замеров?
Эквивалент нагрузки готов к бою. Если нужны точные замеры индуктивности, добротности и т.д. - едет ко мне хороший приборчик, надеюсь неделя-две.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2016, 14:59:03 от Алексей Ф »

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Виктор.
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #128 : Февраля 14, 2016, 15:56:25 »
Про Хай-Файщиков. Не-а..., это не спам. Просто у них..., дела с ПРОДАЖЕЙ трансформаторов идут хреноватенько.

Макеты..., говоришь?  :o....  Ну, ну.     Да ты шутишь..., "дядя" ???, или на комплемент нарываешься?  ;)
Если серьёзно - хор-р-р-рошие "аппараты". :good: Коль скоро, всё проверено-прозвонено и Raa, тестируемых трансформаторов, соответствуют режимам и характеристикам выходных ламп, тогда вперёд.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2016, 16:00:11 от kdtp »

Оффлайн Алексей Ф Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #129 : Февраля 14, 2016, 16:19:54 »
Все в полной боевой готовности!
Принстон не имеет никаких рулек в оконечнике, обратная связь заведена на катод последнего перед фазиком каскада.

* princeton_reverb_stages.pdf (334.98 КБ - загружено 57 раз.)

У 800-ки стандартный презенс.
Есть 34 и пара 5881, могу поставить на выбор.


Оффлайн malyshev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #130 : Февраля 14, 2016, 16:22:45 »
 С продажами пока нормально.Занимаюсь этой темой(трансформаторами) более 35лет.На свои изделия(трансформаторы) даю 10лет гарантии.(Вы себе можете это позволить?) Но гитарными тр-ми не занимаюсь -дорого (для себя,разумеется).Сценический ламповый(гибридный) звук -моя слабость,хотя гитарой занимался более 20лет.На большой сцене проработал много лет ,так ,что знаю о чём пишу и говорю.И отношусь к своим коллегам с большим уважением и доброжелательностью. :cowb:

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #131 : Февраля 14, 2016, 18:58:02 »
Для Рендалла - выходной каскад JCM-800. Здесь, если по габаритам судить - соревнование без шансов..

(Ссылка на вложение)

(Ссылка на вложение)

Хочешь сказать, силовик Hammond будет лучше звучать?  :D

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Виктор.
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #132 : Февраля 14, 2016, 18:58:16 »
Все в полной боевой готовности!
Принстон не имеет никаких рулек в оконечнике, обратная связь заведена на катод последнего перед фазиком каскада.
.... У 800-ки стандартный презенс.
Есть 34 и пара 5881, могу поставить на выбор.
Хорошо, что напомнили..., про обратную связь.

Замеры начните с половинной (от максимальной) мощности усилителей..., И..., с отключённой обратной связью, поскольку нас интересуют параметры трансформаторов, а не самих усилителей!
Опосля, ежели захотите, можно выйти на максимальную мощность усилителя.

Далее, всё просто - отключаем предварительный усилитель и подаём сигнал с генератора непосредственно на вход фазоинвертора. Начать можно с 2200 Герц. Затем, по октавно - сначала вниз, потом вверх..., по "шкале". Если захотите иметь более точные результаты измерения, то "ползём по шкале" , НЕ по октавному диапазону, а по треть октавному диапазону.

Оффлайн Алексей Ф Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #133 : Февраля 14, 2016, 19:09:51 »
Хочешь сказать, силовик Hammond будет лучше звучать?  :D
Ну зачем ты все обломал!?!
 >:(

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Практикум по расчету трансформаторов
« Ответ #134 : Февраля 14, 2016, 21:58:40 »
Алексей Ф, Вот вот, зачем с силовиком сравнивать? Ну и на Принстоне родной выходник вроде на 15 ватт заявлен? А мы с воксовским боролись на 12-13 ватт...

p.s. рендалловский сейчас выглядит на три головы красивее чем был в оригинале :)