Автор Тема: Реамперы  (Прочитано 6706 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Реамперы
« Ответ #45 : Декабря 02, 2012, 21:38:14 »
Wowa, Может не надо? Если другая контора поставит все те-же самые комплектующие и продаст реампер за 100, ты так и будешь про вазы вспоминать? Речь не идет о заведомо худшем продукте и т.п.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Реамперы
« Ответ #46 : Декабря 02, 2012, 21:48:01 »
AZG, если да кабы.. Если у тебя есть халявное помещение и рабы, то это не значит что у всех так.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Реамперы
« Ответ #47 : Декабря 02, 2012, 22:08:40 »
_SlipknoT_, ОК, так и запомним - я буржуй :)

Оффлайн siwang

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Репутация: +59/-0
Re: Реамперы
« Ответ #48 : Декабря 02, 2012, 22:18:33 »
вообще насколько я помню оригинальный реампер 200$ стоил...

и да, если фирменный прибор можно купить за 100$ и элементарно доработав получить хороший звук, зачем покупать/городить "кустом" ну пускай даже на тыщу дешевле?

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Реамперы
« Ответ #49 : Декабря 02, 2012, 22:38:05 »
AZG, Ну реально, спор ниочем. Никто же не спорит что внутри ничего военного нет. Но никто же не пишет сколько он должен стоить. По реамперам предложений не густо, соответственно о чем спорить.
Я думаю если бы кто то из наших производителей выпускал реамперы не хуже рэдиаловских, то Вова бы купил у него. А по скольку таких предложений нету - он купил реампер за ту сумму, которую просит зарубежный производитель и применяет его по назначению без мыслей что он что то переплатил.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Реамперы
« Ответ #50 : Декабря 02, 2012, 23:09:34 »
Wowa, ну расскажи всем, может тоже посмеёмся, не все ж такие продвинутые
Честно говоря, лень. Если в двух словах и применительно к теме, то сотовая связь это не реампер. Себестоимость не 50 баксов, да и технологии несколько более сложные, чем один транс и пара резисторов   ;D

... и добавил:

Wowa, Может не надо? Если другая контора поставит все те-же самые комплектующие и продаст реампер за 100, ты так и будешь про вазы вспоминать? Речь не идет о заведомо худшем продукте и т.п.
_SlipknoT_, все правильно написал. Не вижу смысла повторяться.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Реамперы
« Ответ #51 : Декабря 02, 2012, 23:27:55 »
_SlipknoT_, Согласен - ни о чем. А предложений уже более чем много. По моим подсчетам не менее 6-7 контор оные делают. Просто на слуху более всего известен Радиал и пара более мелких. Вон, даже АРТ сподобились сваять аж двухканальный. И к Вове то претензий нет. Претензии к производителям, что даже руками собрать получается ОЩУТИМО дешевле, чем купить. Обычно качественный самосбор получается на уровне стоимости оригинала.

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Реамперы
« Ответ #52 : Декабря 02, 2012, 23:32:44 »
_SlipknoT_, Согласен - ни о чем. А предложений уже более чем много. По моим подсчетам не менее 6-7 контор оные делают. Просто на слуху более всего известен Радиал и пара более мелких. Вон, даже АРТ сподобились сваять аж двухканальный. И к Вове то претензий нет. Претензии к производителям, что даже руками собрать получается ОЩУТИМО дешевле, чем купить. Обычно качественный самосбор получается на уровне стоимости оригинала.
Пойдешь по пути Сушкова и сделаешь тоже самое но в два раза дешевле?

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Репутация: +520/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Реамперы
« Ответ #53 : Декабря 02, 2012, 23:58:53 »
А кто-то, на практике, сравнивал согласование на трансе и на активном элементе (оу, транзистор)?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Реамперы
« Ответ #54 : Декабря 03, 2012, 00:16:55 »
Пойдешь по пути Сушкова и сделаешь тоже самое но в два раза дешевле?

А-га, только я не Сушков и на муть не ведусь :) Реамперы делал для пары знакомых. Потому и говорю обоснованно о цене трансов.

vasilius, Вообще очень многие забывают, что транс тут нужен не для гальванической развязки, а для эмуляции индуктивного источника, коим является пассивный звукосниматель. Можно и напрямую с карты подать выставив все уровни. Но звук будет не тот.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Реамперы
« Ответ #55 : Декабря 03, 2012, 00:28:33 »
vasilius, Вообще очень многие забывают, что транс тут нужен не для гальванической развязки, а для эмуляции индуктивного источника, коим является пассивный звукосниматель. Можно и напрямую с карты подать выставив все уровни. Но звук будет не тот.
Будет несогласованность входа и выхода, соответственно тьма шумов. Проверено.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Репутация: +520/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Реамперы
« Ответ #56 : Декабря 03, 2012, 00:28:50 »
vasilius, Вообще очень многие забывают, что транс тут нужен не для гальванической развязки, а для эмуляции индуктивного источника, коим является пассивный звукосниматель. Можно и напрямую с карты подать выставив все уровни. Но звук будет не тот.

Да я как бы не забываю и понимаю....

Логика следующая :
-возьмем активный датчик : они с успехом пользуются профессионалами, значит пригодны для получения ТОР качества...
-смотрим на устройство датчика

-предположим что на вход ОУ пришел сигнал с звуковой карточки, записанный с "индуктивного датчика" -)))

вопрос : чем это, и на сколько, будет ущербней того же ЕМЖ для входа типичного лампового усилителя ?

_SlipknoT_
почему? сделать  те же 10к входного сопротивление на ОУ, как и на том же радиале у транса, и выход сделать как у ЕМГ?
чем не тру? шумы те же...
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 00:31:19 от vasilius »

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Реамперы
« Ответ #57 : Декабря 03, 2012, 00:32:22 »
vasilius, Трансформатор это тот элемент, который минимально влияет на изминение сигнала. Именно по этому их используют в качестве согласующих элементов. Нет гальванической связи и нет никаких изменений в звуке - все ровно. ОУ же влияют на сигнал.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Репутация: +520/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Реамперы
« Ответ #58 : Декабря 03, 2012, 00:39:35 »
vasilius, Трансформатор это тот элемент, который минимально влияет на изминение сигнала. Именно по этому их используют в качестве согласующих элементов. Нет гальванической связи и нет никаких изменений в звуке - все ровно. ОУ же влияют на сигнал.

Что такое согласующий транс я прекрасно знаю  понимаю...

но, как бы, цепочка мне видится такая :
записываем ДИ
- это вход звуковой карты - это ОУ
- дальше АЦП - записали
воспроизводим для реампа :
-ЦАП - тут один каскад ОУ в сравнение и не стоит брать
-дальше выход звук карты это тоже ОУ

Это типа минимальная цепь...

И ты хочешь сказать, что в этой цепочке самое слабое звено будет последний каскад на ОУ в активном реампере?????

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Реамперы
« Ответ #59 : Декабря 03, 2012, 00:46:02 »
vasilius, Вот и DI самые лучшие - на трансе, так что.. В целом можно использовать ОУ, но наиболее честно работают именно трансы. А по поводу карты, там где ОУ и т.д. - так на линейных уровнях проблем нет, а когда с высокоимпедансными входами работаешь - тут очень важно. У усилителя высокоомный вход, для записи гитары в линию тоже нужен высокоомный вход, соответственно в этих участках лучше работают согласующие трансформаторы.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 00:49:11 от _SlipknoT_ »