Автор Тема: Шасси Marshall JCM800 2203  (Прочитано 58048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mr.l

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +11/-0
  • Les Paul Traditional 2013 JCM800 1960AV
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #495 : Декабря 02, 2016, 13:37:36 »
гнездо 1 вообще убрать
да , потому как вероятность подключения в параллель второго каба ничтожно мала

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2268/-69
  • не шарю ваще
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #496 : Декабря 02, 2016, 13:43:21 »
да , потому как вероятность подключения в параллель второго каба ничтожно мала
судя по тому что это гнездо размыкает ООС, оно и задумывалось вряд ли для подключения второго каба. хз, может у создателя тумблера не нашлось подшкафом, а гнезд лишних было много ;D

Оффлайн mr.l

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +11/-0
  • Les Paul Traditional 2013 JCM800 1960AV
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #497 : Декабря 02, 2016, 13:48:31 »
судя по тому что это гнездо размыкает ООС, оно и задумывалось вряд ли для подключения второго каба. хз, может у создателя тумблера не нашлось подшкафом, а гнезд лишних было много ;D
это понятно)) Тогда вместо второго гнезда надо тумблер поставить, на размыкание , чтоб отверстие не пропадало! :D

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #498 : Декабря 02, 2016, 14:20:14 »
А зачем ее размыкать? Сомнительная опция. Если чем-то нужно отверстия занять, то лучше вывести контрольные точки для безразборного контроля тока покоя, и пот смещения под отвертку. А еще лучше фальшпанелькой прикрыть и забыть.

И ещё - крайне непонятна настоятельная рекомендация включать этот джек в свободное гнездо. Усилитель с ОС работает нестабильно?
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2016, 14:29:16 от Ден2 »

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Репутация: +4/-0
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #499 : Декабря 02, 2016, 14:38:31 »
И ещё - крайне непонятна настоятельная рекомендация включать этот джек в свободное гнездо. Усилитель с ОС работает нестабильно?
Если честно, я покачто вообще потц presence не услышал.  Сейчас разберусь с  с выходом, потом с ним буду ковыряться. Значит делаю одно гнездо выхода припаяв зелёный провод к 4) ноге?

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #500 : Декабря 02, 2016, 14:44:59 »
Если честно, я покачто вообще потц presence не услышал.  Сейчас разберусь с  с выходом, потом с ним буду ковыряться. Значит делаю одно гнездо выхода припаяв зелёный провод к 4) ноге?

Да. После этого, если при включении начнётся громкий свист в динамике - сразу выключай и меняй местами выводы первички.

... и добавил:

О, до меня, кажется, дошло. По задумке, видимо, предполагалось, что первый выход - с ОС, второй - без ОС. Но что-то пошло не по плану, и появился ДЖЕК))) Чувствую, придётся ещё и цепь презенса ревизировать.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2016, 15:06:27 от Ден2 »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2268/-69
  • не шарю ваще
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #501 : Декабря 02, 2016, 16:27:43 »
vovian, я чет недопонял - там всегда по умолчанию в левом гнезде воткнут пустой джек? :hmmm: а пробовал без него включать?

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Репутация: +4/-0
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #502 : Декабря 02, 2016, 18:46:52 »
О, до меня, кажется, дошло. По задумке, видимо, предполагалось, что первый выход - с ОС, второй - без ОС. Но что-то пошло не по плану, и появился ДЖЕК))) Чувствую, придётся ещё и цепь презенса ревизировать.
Да. скорее всего так и было.
Я сделал как было сказано. ОС провод перепаял к 4) ноге. Ну и второе гнездо оставил. Они оба будут одинаково работать. Оба с Presence. К стати Presence тоже заработало.

... и добавил:

vovian,  :hmmm: а пробовал без него включать?
Не не включал. Мужик строго настрого завещал с джеком включать (:
Но сейчас всё работает. Но пока что еще с косяками.

И первое что хочу узнать, на какую нагрузку рассчитан мой усилитель. Как можно узнать не подскажите? думаю должен на 8  или 16 ом быть.
 
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2016, 18:51:48 от vovian »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #503 : Декабря 02, 2016, 19:07:24 »
Единственный способ без размотки трансформатора - это измерением его коэффициента трансформации. Самый доступный (но опасный! при несоблюдении техники безопасности) вариант - отключить его от схемы и подать на анодные выводы напряжение из розетки. Заменив результат на вторичке, определяем Raa при 4, 8, 16 Ом нагрузки, и выбираем самый подходящий для нашего оконечника вариант.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2268/-69
  • не шарю ваще
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #504 : Декабря 02, 2016, 19:12:13 »

Но сейчас всё работает. Но пока что еще с косяками.
презенс заработал? что за косяки еще остались?

... и добавил:

если еще фонит, то поднять накал и скорее всего перестанет

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Репутация: +4/-0
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #505 : Декабря 02, 2016, 19:28:04 »
Презенс работает. Спасибо.
Да фонит. Но уже намного меньше. Я бы сказал, что уже доволен результатом, но хочется все таки еще поработать над ним.
 Там 2 вида шумов.
1.  - это шумы  от заземления.  ( когда Гитара не подключена к усилителю), я дотрагиваюсь до корпуса усилителя часть шумов пропадает. Я бы сказал, что пропадают почти полностью. У меня дома розетки без заземления. Хочу попробовать завтра на репетиции.
2. - шум или даже не большой гул, который я могу проигнорировать.


... и добавил:

Может нужно еще какие нибудь провода с экраном сделать?.
Или на лампы крышки поставить. Я если замыкаю сетку (2 ногу) на первой лампе есс83 к корпусу, то все шумы пропадают.

И по поводу накала. На каких лампах его нужно поднять? и как это сделать?


... и добавил:

Подскажите какие замеры напряжений нужно снять с ламп есс83, чтобы узнать, хорошо ли они работают?
Я замерил напругу на лампах 6п3с, вот они:
Анод -  382 и 385
2 сетка 392 и 393
1 сетка  41  и 41
накал    6,6 и 6,6

А вот на лампах есс83 туфта какая то. Не знаю что мерить. Если подскажите буду рад. Спасибо.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2016, 20:37:55 от vovian »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2268/-69
  • не шарю ваще
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #506 : Декабря 02, 2016, 21:41:33 »
я уже постил на прошлой странице


тут подписаны номера ног ламп и какие напряжения на них должны быть (у тебя скорее всего меньше, т.к. анодное меньше). можешь померить и подписать на этой же схеме какие у тебя напряжения в этих точках. (на ногах 7 и 2 первых 3х каскадов должно быть 0 вольт.)

чтобы поднять накал (это очень желательно сделать) надо сперва найти провод со средней точки накальной обмотки - от силового транса к звезде должно идти два провода - один средняя точка анодной обмотки, другая - накальной. надо понять какая из них накальная и подать на нее примерно 50 вольт через делитель-фильтр от анодного. сперва найди эту среднюю точку - отпаяй и прозвони эти провода, которая с накалом звонится та и будет правильная.

... и добавил:

еще надо бы ток ламп оконечника померить, там есть резисторы 1 ом от катода на землю?

... и добавил:

нет, на фотке нету резисторов. надо на 8ю ногу каждой выходной лампы поставить точный резистор ровно 1 Ом, другой стороной эти резисторы на землю. потом на них замерить напряжение в милливольтах
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2016, 21:59:43 от akl »

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Репутация: +4/-0
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #507 : Декабря 02, 2016, 22:03:03 »
Единственный способ без размотки трансформатора - это измерением его коэффициента трансформации. Самый доступный (но опасный! при несоблюдении техники безопасности) вариант - отключить его от схемы и подать на анодные выводы напряжение из розетки. Заменив результат на вторичке, определяем Raa при 4, 8, 16 Ом нагрузки, и выбираем самый подходящий для нашего оконечника вариант.
Ден, спасибо. А что такое Raa?

... и добавил:


 на фотке нету резисторов. надо на 8ю ногу каждой выходной лампы поставить точный резистор ровно 1 Ом, другой стороной эти резисторы на землю. потом на них замерить напряжение в милливольтах
А куда лучше другую сторону этого резистора поставить - оба на звезду или на корпус возле ламп?
У меня соеденены 1 и 8 ноги обеих ламп одним проводом, который идет на звезду. Как на картинке.

... и добавил:

(на ногах 7 и 2 первых 3х каскадов должно быть 0 вольт.)
На первой и третьей  лампе 0
На второй лампе между 2 и 7 ногой 110 вольт (это после резистора что на панельке лампы). А между 2 и 6 - 277 вольт ( это как раз перед резистором который идет от  6 ноги (анода) к первой и седьмой ноге)
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2016, 22:35:23 от vovian »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2268/-69
  • не шарю ваще
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #508 : Декабря 02, 2016, 22:39:44 »
1 ом в катоды предлагаю сделать вот так. но можно и иначе, как удобнее будет.



вот тут пририсовал как поднять накал


... и добавил:


На второй лампе между 2 и 7 ногой 110 вольт (это после резистора что на панельке лампы). А между 2 и 6 - 277 вольт ( это как раз перед резистором который идет от  6 ноги (анода) к первой и седьмой ноге)
все напряжения измеряй относительно земли - то есть один щуп зацепи куда-нибудь на шасси, а другим тыкай. одной рукой только, вторую спрячь подальше чтоб не жахнуло
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2016, 22:42:08 от akl »

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Репутация: +4/-0
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #509 : Декабря 02, 2016, 23:18:09 »
вот замеры.

... и добавил:



... и добавил:

так а можно резистор с 8 ноги на корпус рядом с лампой? Я могу его к болтику припаять, который держит панельку лампы. И надо ли будет его там оставить или это только, чтоб снять напряжение в мили вольтах?
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2016, 23:27:52 от vovian »