Автор Тема: Шасси Marshall JCM800 2203  (Прочитано 57891 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2266/-69
  • не шарю ваще
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #540 : Декабря 06, 2016, 13:12:53 »
короче для начала надо поставить одинаковые резисторы во вторые сетки оконечника, потом померить токи ламп, подстроить смещение (24ма вроде как маловато для 6п3с при напряжении 390в). ну и мне кажется что надо купить подобранную пару нормальную, потому что там не только по току должно быть совпадение, но и по другим каким-то параметрам.

Еще сфоткай что там сейчас внутри. и что там с фоном - с поднятием стало меньше или больше?

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Репутация: +4/-0
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #541 : Декабря 06, 2016, 13:41:53 »
Что значит "довольно точные"? В процентах допустимого отклонения от номинала.
Замерил резисторы один показал 1.39 другой 1.33  а провода щупов 0.30 Ом

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #542 : Декабря 06, 2016, 13:47:31 »
Разбежка выходит в 6%. Это значит, что при идеальной паре и токе покоя в 30мА выскочит разница в 1.8мА. Не то, чтобы сильно критично, но не по феншую как-то))))

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Репутация: +4/-0
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #543 : Декабря 06, 2016, 21:27:02 »
Разбежка выходит в 6%. Это значит, что при идеальной паре и токе покоя в 30мА выскочит разница в 1.8мА. Не то, чтобы сильно критично, но не по феншую как-то))))
Ден2 это ты про резисторы? Мне кажется не 6% . Там же разница между ними в сотых. Один больше другого  на 0.06 ом.

... и добавил:

короче для начала надо поставить одинаковые резисторы во вторые сетки оконечника, потом померить токи ламп, подстроить смещение (24ма вроде как маловато для 6п3с при напряжении 390в). ну и мне кажется что надо купить подобранную пару нормальную, потому что там не только по току должно быть совпадение, но и по другим каким-то параметрам.

Еще сфоткай что там сейчас внутри. и что там с фоном - с поднятием стало меньше или больше?

С фоном всё ок. Если гитара в усилителе то фона нет. Лёгкое шипение.  я потом запишу, просто дома не могу играть снизу соседи - литовцы (:

По поводу  резистора. Я сегодня нашёл один резистор на 1 кО (5w). Могу перепаять. Но не  поменяются ли от этого показатели на резисторах 1ом? Просто мне кажется эти 2 лампы , которые я выбрал из  четырёх, более менее одинаково работают. Если покупать новые лампы то не раньше чем через месяц получиться (ведь придется через ebay) и не факт, что купленные лампы будут подобраны в одну  пару.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2016, 21:45:54 от vovian »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #544 : Декабря 06, 2016, 22:06:45 »
Ставь 1к. Плечи обязаны быть максимально симметричными.

Сколько будет 6% от 1 Ома?

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Репутация: +4/-0
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #545 : Декабря 06, 2016, 22:58:21 »
Сколько будет 6% от 1 Ома?
:pozor:

... и добавил:

akl  По поводу шумов. Это транс  лучит, если я переворачиваю усилитель на бок  то в некотором положении появляется шум, а так всё ок.

akl и Ден2 Спасибо за помощь в решении задач. ++ 

Я хочу некоторые кондеры поменять. Не знаю с каких начать. иду посмотрю что накапаю.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2016, 23:18:30 от vovian »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2266/-69
  • не шарю ваще
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #546 : Декабря 07, 2016, 08:02:03 »
vovian, если менять кондеры, то в первую очередь те которые 0,022мкф между каскадами и в темброблоке - их можно поменять на К73-16, которые полиэстеровые и по идее это должно увеличить маршаллоидность. На 400 или 630 вольт кондеры должны быть. кроме к73-16 еще можно к73-11 и к73-15. При желании в фазике тоже можно поменять.

выглядят они обычно как металлического цвета боченки с аксиальными выводами, иногда могут быть белые или голубые
(нажмите чтобы показать/спрятать)


Еще какой-то странный кондер желтый который 470пф в темброблоке - его можно поменять на синюю высоковольтную керамику импортную К15-5
только синюю! не коричневую
 
а можно тупо к73-16 тоже туда поставить 470пф

А больше собственно и нет смысла ничего менять, разве что лампы.

... и добавил:

а можно и вот эти желтые поставить, говорят они тоже нормальные http://diy-tubes.ru/index.php?route=product/product&product_id=207
кстати там и керамика нормальная есть.
Еще кстати керамические кондеры мурата есть в чип-дипе http://www.chipdip.ru/product/debb33f471kc3b/

... и добавил:

Ден2, расскажи как и сколько Вовиану накрутить миллиампер выходным лампам! я думаю что 32-34 будет нормально, но 24 это же мало при анодном 390 :hmmm:

... и добавил:

если я переворачиваю усилитель на бок  то в некотором положении появляется шум,
Это нормально что без корпуса появляется фон, и не значит что транс плохой. надо просто на дно коробки (там куда встает шасси) налепить фольгу чтобы шасси полностью экранировало внутренности со всех сторон.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2016, 08:33:50 от akl »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #547 : Декабря 07, 2016, 10:16:15 »



Ден2, расскажи как и сколько Вовиану накрутить миллиампер выходным лампам! я думаю что 32-34 будет нормально, но 24 это же мало при анодном 390 :hmmm:


https://guitarplayer.ru/index.php?topic=211568.msg9812018#msg9812018

Вот тут недавно методику расписывал. Да, 32-34 в самый раз.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2016, 10:40:24 от Ден2 »

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Репутация: +4/-0
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #548 : Декабря 08, 2016, 01:43:55 »
сел почитать про кондёры в усилителях и понил, что "война идёт".  Попробую найти К73-16. Сейчас стоят "Пленочные конденсаторы К73-17 (CL21, X2) – полиэтилeнтерефталатные фольговые металлизированные"

Еще какой-то странный кондер желтый который 470пф в темброблоке - его можно поменять на синюю высоковольтную керамику импортную К15-5
только синюю! не коричневую
 
а можно тупо к73-16 тоже туда поставить 470пф

Там так же стоял  К73-17 (CL21, X2), но я почемуто заменил его тот желтый 500 пФ (советский). Могу другой поставить. Толко на какое напряжение? Есть вот как на картинке а также кучка таких красных и зеленых квадратных.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2016, 01:57:24 от vovian »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2266/-69
  • не шарю ваще
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #549 : Декабря 08, 2016, 07:55:30 »
конденсаторы минимум 400 вольт. Керамические высоковольтные синие обычно от 1кв продаются, но там уже пофиг.

сперва смещение настрой.

... и добавил:

ну и вторсырье выколупанное из каких-то телевизоров я не одобряю. лучше в магазине купить новые конденсаторы, в крайнем случае через интернет.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2016, 07:58:50 от akl »

Оффлайн niz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Репутация: +32/-0
  • верните мне 1957
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #550 : Декабря 08, 2016, 12:56:13 »
лучше в магазине купить новые конденсаторы, в крайнем случае через интернет.
я бы сказал наоборот

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Репутация: +4/-0
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #551 : Декабря 08, 2016, 14:15:49 »
Вот тут недавно методику расписывал. Да, 32-34 в самый раз.
А при помощи какого резистора настраивать смещение?
Я просто сегодня замерил опять напряжение на резисторах 1 Ом. У меня показало падение напряжения на них 40 мили вольт. Я вспомнил, что менял резистор который крепится к катоду диода. Там должен был быть на 220 кО, а у меня стоял на 200 кО. Не этим ли случайно резистором нужно настраивать смещение? Спасибо.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #552 : Декабря 08, 2016, 14:36:18 »
А при помощи какого резистора настраивать смещение?


Синий подстроечник на плате.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2266/-69
  • не шарю ваще
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #553 : Декабря 08, 2016, 15:09:49 »

Я просто сегодня замерил опять напряжение на резисторах 1 Ом. У меня показало падение напряжения на них 40 мили вольт.
на обоих одинаковое? подкрути до 34мВ, и еще замерь напряжение на анодах (вдруг там уже не 390).

Потом надо будет еще проверить несколько раз - если окажется что ток сам собой так сильно меняется, то это будет нехорошо.

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Репутация: +4/-0
Re: Шасси Marshall JCM800 2203
« Ответ #554 : Декабря 08, 2016, 20:40:57 »
Ну вот по поводу замеров. Я на картинке показал как меняется напряжение на одноомном резисторе в зависимости от резистора, который стоит с диодом. Не знаю почему, но вот так.
Если резистор 200 кО то на одно омных 24 мВ а на аноде 390 в.
Если 235 кО то на одно омных 40 мВ,
А вот  если 220 кО то на одно омных 32,6 мВ. Анодное при этом 383 В
Тот синий не трогал. Что скажете?

Может поставить 200 кО, чтоб анодное было 390 в. и затем отрегулировать смещение (ток покоя до 32 миливольт)? Или же оставить как есть- анодное 383 В и ток покоя 32,6 мили вольт?


... и добавил:

Или может еще уменьшить тот резистор и поднять анодное до 400 вольт? какое максимальное анодное напряжение для этих ламп 6п3с?
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2016, 22:38:19 от vovian »