Автор Тема: Склейка грифа. За, пртив, воздержался  (Прочитано 3787 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VigierPlayer Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« : Сентября 24, 2009, 17:11:14 »
стало интересно - какую склейку грифа, точнее наклонного пера пердпочитают мастера и любители и почему?
на картинке пунктиром показана линия - граница грифа после обработки.
высказываемся!
рисунки не в масштабе!
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2009, 20:47:28 от VigierPlayer »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« Ответ #1 : Сентября 24, 2009, 17:20:15 »
Думаю с физической точки зрения лучше первый вариант. Но я гитары не клею, откуда  мне знать  :rolleyes:

Оффлайн VigierPlayer Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Re: Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« Ответ #2 : Сентября 24, 2009, 17:50:10 »
первый - это традиционный для многих фирм scarf joint
Jackson, Caparison, Ibanez...
второй рекомендуют такие дядьки как Мартин Кох. встречал на фото местных мастеров

Оффлайн WP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
  • Репутация: +24/-0
Re: Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« Ответ #3 : Сентября 24, 2009, 18:16:08 »
Есть мнения, что в первом варианте склейки грифа, звучание струны, зажатой до места склейки, будет отличаться от звучания после склейки. Во втором варианте такой проблемы нет. И во вторых склейка во втором варианте будет прочнее, т.к. по бокам, на голове грифа, будут подклеиваться "уши". Мастера любят это называть "итальянским замком". Какой вариант лучше - решать лично воздержусь. Держал в руках отлично звучащие гитары как с первым вариантов склейки, так и со вторым. Разница в звуке до склейки и после не заметил. Так же как видел гитары со сломанными головами с такими видами склейки.

Оффлайн olimpic white

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1789
  • Репутация: +2181/-205
  • Всеобщий дикарь-любимец
Re: Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« Ответ #4 : Сентября 24, 2009, 18:17:53 »
первый вариант прочнее

Оффлайн WP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
  • Репутация: +24/-0
Re: Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« Ответ #5 : Сентября 24, 2009, 18:19:24 »
стоп... с какой стороны на картинки сама "голова"???

Оффлайн olimpic white

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1789
  • Репутация: +2181/-205
  • Всеобщий дикарь-любимец
Re: Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« Ответ #6 : Сентября 24, 2009, 18:22:48 »
справа

Оффлайн WP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
  • Репутация: +24/-0
Re: Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« Ответ #7 : Сентября 24, 2009, 18:25:03 »
Ок, значит правильно мысль изложил :)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« Ответ #8 : Сентября 24, 2009, 18:28:18 »
С точки зрения площади поверхности соприкосновения, варианты практически одинаковы. У второго, в реальности, чуть побольше площадь и поменьше рычаг усилия при, допустим, падении инструмента на башку.Если честно, я бы вообще избегал таких решений - слабое место все равно остается. Лучше трех-пяти-слойный переклей.

Оффлайн olimpic white

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1789
  • Репутация: +2181/-205
  • Всеобщий дикарь-любимец
Re: Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« Ответ #9 : Сентября 24, 2009, 18:30:04 »
хоть и то, что на нижнем рисунке голова будет короче ( то есть приклеенный участок будет меньше чем на верхнем рисунке, и нагрузка будет на этот кусок не так велика ) но за счет того что гриф будет закруглен у головы и площадь склейки будет мала настолько, что однажды её может оторвать

... и добавил:

Лучше трех-пяти-слойный переклей.
переклей чего и как?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« Ответ #10 : Сентября 24, 2009, 18:38:22 »
хоть и то, что на нижнем рисунке голова будет короче ( то есть приклеенный участок будет меньше чем на верхнем рисунке, и нагрузка будет на этот кусок не так велика ) но за счет того что гриф будет закруглен у головы и площадь склейки будет мала настолько, что однажды её может оторвать

... и добавил:
 переклей чего и как?
Эт типа как на сквозняках делают. То есть, там вообще нет пера, как отдельной детали. Склеиваешь три подогнанных кленовых доски по широкой плоскости, потом вырезаешь из этого гриф. Все склейки остаются под накладкой, все идут вдоль всего грифа.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« Ответ #11 : Сентября 24, 2009, 20:25:06 »
По сути все мастера в один голос-  надо минимизировать поперечные склейки. И я соглашусь. По многим параметрам второй вариант лучше. Да и площадь клеевого шва там все же больше, бошка то к концу достаточно широкая. Или итальянский замок, что тоже сильно увеличивает прочность склейки.

Оффлайн VigierPlayer Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Re: Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« Ответ #12 : Сентября 24, 2009, 20:26:56 »
3 куска вдоль - это на Хамерах так делали, новых шифтуя (с прожилочками тёмного дерева), и на моём кастомшопе :)

... и добавил:

насчёт замка - актуально на симметричных бошках..
в случае джексоновской клюшки - не выйдет...

... и добавил:

не забываем, что первый вариант усиливается накладкой!
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2009, 20:28:48 от VigierPlayer »

Оффлайн _Alex_

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +15/-1
Re: Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« Ответ #13 : Сентября 24, 2009, 23:18:40 »
насчёт замка - актуально на симметричных бошках..
в случае джексоновской клюшки - не выйдет...
Все выйдет.

Свои грифы под шесть в линию при установке анкера прогибаю за самый кончик пера - проблем, даже намека на них не было и никогда не будет. Если он и сломается, то не по склейке.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Склейка грифа. За, пртив, воздержался
« Ответ #14 : Сентября 24, 2009, 23:20:19 »
VigierPlayer, На джекосоновской замок тоже реален. Просто верхняя часть будет маловата.