Автор Тема: Старый ламповый усилитель: выкинуть или переделать?  (Прочитано 102641 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн maddest_loki

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 483
  • Репутация: +25/-0
Spero_In_Inteligo, Сказываются гулящие по интернет-просторам "прописные истины". :) На самом деле однотакт, с винтажным звуком при правильном подборе грелки влегкую выдаст тебе искомый тяжеляк. Просто надо брать и отслушивать разные педальки - в конце концов найдешь нужную. Плюс ничего не мешает сделать в нем разрыв и тыкаться в оконечник каким-то внешним предом - и гейн присутствует, что и требуется, и звук открытый, яркий.

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Что-нибудь серьезное для тяжеляка не пойдет. Транс выходной там слабоват и винтаж с ним получается автоматом. Да и 6П14П не для тяжеляка по большому счету. Серьезные вещи требуют более серьезного подхода.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Да и 6П14П не для тяжеляка по большому счету.
Чёрт, а в "маршалле" то не знают...  :D ;D :D

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Чёрт, а в "маршалле" то не знают...  :D ;D :D
Вятские металл рубят на исключительно на 6П14П, им можно  :p

У Маршалла усилки на EL84 можно по пальцам пересчитать, и все они не для металла предназначены.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2010, 15:58:28 от kfender »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6013
  • Репутация: +625/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Spero_In_Inteligo, Сказываются гулящие по интернет-просторам "прописные истины". :) На самом деле однотакт, с винтажным звуком при правильном подборе грелки влегкую выдаст тебе искомый тяжеляк. Просто надо брать и отслушивать разные педальки - в конце концов найдешь нужную. Плюс ничего не мешает сделать в нем разрыв и тыкаться в оконечник каким-то внешним предом - и гейн присутствует, что и требуется, и звук открытый, яркий.

Не спорю, есть не много. ;)

Этот "конструктор" - проба пера так сказать.

Да, так и хотел делать в нем разрыв. Несложно, а приятно что он есть)

Что-нибудь серьезное для тяжеляка не пойдет. Транс выходной там слабоват и винтаж с ним получается автоматом. Да и 6П14П не для тяжеляка по большому счету. Серьезные вещи требуют более серьезного подхода.

Я отдаю себе отчет в том, что Звука настоящего Marshall или MessaBoogie не получить на одной лампе предусиления и одной в оконечнике.

Про качество ламп и трансов и схему тоже все понятно. Если собирать Marshall то и детали и схема - от Marshall. В противном случае то что получится, может и скорее всего будет звучать хорошо. Но маршалом это не будет по-любому.

Про тяжеляк - я просто пояснил, что этот усилитель на деталях от сириуса будет делаться в сторону перегруза. Т.е. выжать из деталей и из схемы все что они могут дать для "пожужать".

Ну и тяжеляк то он разный бывает... Как по мне, так соль тяжелого звука не в количестве гейна...

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Вятские металл рубят на исключительно на 6П14П, им можно  :p
Ой, на чём они тока не рубят... Мне намедни усь приволакивали "чёта пердит и стреляет" - там в выходе торчали 3 el84 и одна 6п14п  :D :D :D

У Маршалла усилки на EL84 можно по пальцам пересчитать, и все они не для металла предназначены.
Ну ладно, меса-номад45, ерасовы тридцатки и много чего ещё...  ;)

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Spero_In_Inteligo, дело не в количестве ламп, качество напрямую зависит от выходного транса, в Юности 301 он просто плохой, какой он в Сириусе - не знаю. Скажем TW4SE от Аудиоинструмента - сердитый проверенный вариант за немного денег.

... и добавил:

GeorgeM, согласись, что есть лампы для металла более подходящие и также доступные. Зачем включать реверсивную психологию?  ;)
« Последнее редактирование: Августа 27, 2010, 18:41:07 от kfender »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6013
  • Репутация: +625/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Spero_In_Inteligo, дело не в количестве ламп, качество напрямую зависит от выходного транса, в Юности 301 он просто плохой, какой он в Сириусе - не знаю. Скажем TW4SE от Аудиоинструмента - сердитый проверенный вариант за немного денег.

Я пока больше теоретик... Практика только начинается. Но все же рискну предположить, что:

Качество звука? Да, несомнено зависит от транса. Но и не только.
От колличества же ламп зависит в первую очередь скорее не качество, а уровень звука.
Т.е. на паре ламп(пред и оконечник) вполне можно получить отличный чистый. Зато модерновый перегруз с огромным колличеством гейна из двух балончиков не выжать.

Может я и не прав :pozor:

Про транс в сириусе нашел в инете инфу, мол качество зависит от партии. Могли и хорошо намотать могли и посредственно.

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Чтобы получить модерновый перегруз, надо 2 лампы типа 6Н2П и спаять что-то навроде Кранка, или на 1-й лампе собрать Бассмен и тыкать в него педальки. Оба варианта имеют право на жизнь.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6013
  • Репутация: +625/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Чтобы получить модерновый перегруз, надо 2 лампы типа 6Н2П и спаять что-то навроде Кранка, или на 1-й лампе собрать Бассмен и тыкать в него педальки. Оба варианта имеют право на жизнь.

а почему в jcm800 3 в преде? И не только в нем...

Оффлайн maddest_loki

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 483
  • Репутация: +25/-0
Spero_In_Inteligo, у ЖСМ800 в преде 2 лампы, то есть три каскада и КП, третья лампа - фазоинвертор.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6013
  • Репутация: +625/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Spero_In_Inteligo, у ЖСМ800 в преде 2 лампы, то есть три каскада и КП, третья лампа - фазоинвертор.

Прошу прощения за тупой вопрос :pozor: Что делать, учусь...

А что фазоинвертор и КП делает? в двух словах.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
фазик сдвигает фазу сигнала на 180 градусов, который потом поступает на двухтактный оконечный каскад.
катодный повторитель согласует сопротивления.

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Популярным языком: катодный повторитель имеет высокое входное сопротивление и низкое выходное, тем самым "развязывает" предыдущий каскад от влияния переменного сопротивления темброблока. Фазоинвертор разделяет волну сигнала на 2 полуволны (положительную и отрицательную), которые потом усиливаются раздельно плечами усилителя и суммируются в выходном трансформаторе.

поиск юзай, такие вещи лучше на пальцах не объяснять  :D

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6013
  • Репутация: +625/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
фазик сдвигает фазу сигнала на 180 градусов, который потом поступает на двухтактный оконечный каскад.
катодный повторитель согласует сопротивления.

Спасибо!

А какую книженцию или ресурс лучше почитать по ламповой схемотехнике? :rolleyes: