Автор Тема: Тёплый, ламповый, домашний.  (Прочитано 506290 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90141
  • Репутация: +9950/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3960 : Августа 26, 2020, 16:36:04 »
Если выходная лампа так и будет 6Н23П/6922, то удобнее оставить как есть 6.3В и просто переключать выводы.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +366/-2
  • yo yoda
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3961 : Августа 26, 2020, 16:54:55 »
12в хорошо использовать, если планируешь делать накал постоянкой. Тока течет в 2 раза меньше, соответственно нужно в 2 раза меньше емкости, и стабу легче, если стабилизировать.

А если хочешь универсал (наши или 12аx7), то конечно 6.3В

Оффлайн Созерцатель

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3962 : Августа 26, 2020, 18:03:14 »
Если выходная лампа так и будет 6Н23П/6922, то удобнее оставить как есть 6.3В и просто переключать выводы.
Да, на выходе 6н23п. Как я понял из "курения" тем про этот девайс именно преамп критичен к типу ламп. Про переключение я уже подумал. Заодно и будет возможность сравнить вживую разницу между нашими и вражескими лампами :crazy: Меня интересовал вопрос влияет ли накал 12ах7 на звук?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90141
  • Репутация: +9950/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3963 : Августа 26, 2020, 18:28:38 »
Накал влияет в плане того, что надо полноценный 6.3 или 12.6В. Все остальное софистика. В данном случае проще сделать 6.3В и сохранить простоту устройства.

Оффлайн knock

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • himan
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3964 : Августа 26, 2020, 21:46:21 »
Что-то у Ерасова совсем грустно в магазине стало. Ни силового транса нужного, ни выходника для CHAOS нет...
Какой выходной трансформатор ещё можно в CHAOSe использовать кроме ТП114-ТВ-3?
Силовой, наверное, в Торэле закажу.
ТП114-ТВ-3 в транслед без проблем, я у них и транс мотал...
gle@transled.ru их мыло...

Оффлайн Андрей Барыга

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • Репутация: +52/-2
  • Если у меня чего-то нет, то оно вам и не нужно.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3965 : Августа 28, 2020, 19:37:46 »
Раз я барыга, должен выжимать последние  соки из бедных клиентов)) Хочу напомнить, что у меня есть все для изготовления этого усилка, а также его модов - с предом от 800, Атомика, торы помощнее стандартного для 4 ламп или 6н6п в оконечнике. Стандартные торы тоже пока есть. Выходные кончаются. Платы для V2  скоро подойдут, чет все разобрали...

Кстати, навез еще дросселей питания по 500р до 100ма, с хайгейном юзать, совок древний, название не помню, д14Н вроде, индуктивность 5 Генри, что просто отлично, габарит мелкий, даже в рэк входит...
« Последнее редактирование: Августа 28, 2020, 19:42:39 от Андрей Барыга »

Оффлайн gtolmacheff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +1/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3966 : Сентября 29, 2020, 10:31:16 »
Всем привет. С радиотехникой не знаком, да и знания школьного курса физики забыты...

Купил набор у Андрея, без шасси и корпуса, шасси сделал из крышки сервера, собрал, включил, 15 мВ выставил. Немного слышен был фон и отсутствовал звук с гитары. Стал разбираться почему. (Все детали перед сборкой перемерял, все подписывал и раскладывал, все собирал и перепроверял сразу, все сошлось, если бы что-то напутал, то и в конце сборки какой-то элемент не подошел на положенное место по номиналу).

Посмотрел принципиальную схему, мультиметром (MASTECH 8240D) проверил указанные напряжения на 1 и 6 контакте лампы V1, это первое что бросилось мне в глаза на схеме. Намерил 280В вместо указанных 170В, на лампе V2 1 и 6 контакт все в пределах указанных норм, на V3 на схеме не увидел указанного напряжения, потому не мерял. Выключил все, отложил не на долго, потом посмотрел еще схему и решил перемерить, но уже по такому порядку: R17, R8, R6, R3... по итогу когда дошел до 1 и 6 контактов, получил нормальное напряжение на контактах 1 и 6 лампы V1 180В.

Мультиметром трогал только указанные элементы и С8 конденсатор. Не нашел принципиальную схему на chaos zero 2, в первой версии нет конденсаторов C17 и C18 на схеме. Пока хотелось бы уточнить откуда возникло вначале такое напряжение на V1 лампе - 280В, возможно повторение и чем это грозит?

Подключил гитару стал потенциометры проверять: громкость была тихая пока басс не прибавил. Еще заметил ее странную работу (громкости): я ее прибавляю, а она под конец убавляет ее почему то, т.е. кручу - становится громче, кручу дальше - еще громче, кручу еще, уже где-то под конец она вместо максимальной громкости наоборот убавляется как бы до нуля. Так должно быть? Положение других потенциометров в этот момент не запомнил.

Оффлайн Андрей Барыга

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • Репутация: +52/-2
  • Если у меня чего-то нет, то оно вам и не нужно.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3967 : Сентября 29, 2020, 19:38:04 »
 Намерил 280В вместо указанных 170В
Подозреваю, что измерял не с той стороны анодных резисторов. Хотя на 1 каскаде  даже теоретически не должно быть 280В, анодка к этому каскаду приходит уже меньше этой цифры.
Выходная лампа стабильно держит 15 мА? долго измерял, ждал прогрева, или быстренько выставил и успокоился? У меня был случай, когда ток покоя с прогревом увеличивался и лампа раскалялась, пришлось убавить до 13,5 и все стало стабильно. В качестве 6Н23П всегда были сомнения, да и режим для нее тяжелый здесь, так что проблемы с громкостью могут быть из-за нее, возможно, выходит из режима, не знаю, как правильно сказать)) Напиши мне в контакте, скину схему и прочее, забыл, наверное, вообще-то обычно сразу доки отправляю на почту.


... и добавил:

С17 - доп. электролит для лучшей фильтрации анодки, С18 стоит параллельно ему, 0,1*400В, коричневый китаец должен быть. Эпкос не клал, он там в посадочное место не лезет, а переделать все забываю))
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2020, 19:42:53 от Андрей Барыга »

Оффлайн gtolmacheff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +1/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3968 : Сентября 29, 2020, 21:01:12 »
Намерил 280В вместо указанных 170В
Подозреваю, что измерял не с той стороны анодных резисторов. Хотя на 1 каскаде  даже теоретически не должно быть 280В, анодка к этому каскаду приходит уже меньше этой цифры.
Выходная лампа стабильно держит 15 мА? долго измерял, ждал прогрева, или быстренько выставил и успокоился? У меня был случай, когда ток покоя с прогревом увеличивался и лампа раскалялась, пришлось убавить до 13,5 и все стало стабильно. В качестве 6Н23П всегда были сомнения, да и режим для нее тяжелый здесь, так что проблемы с громкостью могут быть из-за нее, возможно, выходит из режима, не знаю, как правильно сказать)) Напиши мне в контакте, скину схему и прочее, забыл, наверное, вообще-то обычно сразу доки отправляю на почту.


... и добавил:

С17 - доп. электролит для лучшей фильтрации анодки, С18 стоит параллельно ему, 0,1*400В, коричневый китаец должен быть. Эпкос не клал, он там в посадочное место не лезет, а переделать все забываю))

Андрей, приветствую! Спасибо что напомнили про доки в почте, я про них и забыл, там схему V2 вижу.

Подстроечный мерял секунд 5-10 точно, значения не стабильны и я выставлял так чтоб было среднее 15 мВ.
280В я мерял прямо на ногах лампы, на 1 и на 6.
Коричневого китайца я сменил на Epcos с аналогичными характеристиками, я не знал что он больше, ножки подогнул аккуратненько, все подошло, чуток за плату выходит, но там не мешает ничего.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Еще вопрос по потенциометрам: мне между корпусом шасси и корпусом самого потенциометра необходимо поставить шайбы/втулки (особенности моей конструкции), нужно ли потенциометру иметь контакт с шасси (с массой)?

« Последнее редактирование: Октября 01, 2020, 14:02:27 от gtolmacheff »

Оффлайн Андрей Барыга

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • Репутация: +52/-2
  • Если у меня чего-то нет, то оно вам и не нужно.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3969 : Сентября 29, 2020, 22:01:28 »
Желательно заземлять поты для уменьшения наводок. А на ногах могло быть много напряжения, если ты лампу не поставил и на анодных резисторах ничего не падало. Другого варианта я не вижу.

Оффлайн gtolmacheff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +1/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3970 : Сентября 29, 2020, 22:25:53 »
Раз очевидного по схеме ничего нет, значит буду считать вина была моя.
К выходным дособираю, проверю все еще раз.

Вот такого цвета ноги это покрытие или зачистить надо?

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Октября 01, 2020, 14:01:50 от gtolmacheff »

Оффлайн Tony Boom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +29/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3971 : Сентября 30, 2020, 20:06:17 »
Хочу прикрутить к этому чуду нагрузку по схеме KMG из темы Микро Торпедо лайв из желудей и спичек
(https://guitarplayer.ru/equipment-craft/mikro-torpedo-lajv-iz-zheludej-i-spichek)
там сказано что катушка и кондер должны быть рассчитаны на ток отдаваемый усилителем, можете подсказать какой ток это будет в данном случае, или как его рассчитать?

Оффлайн GuitarHeaven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +3677/-47
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3972 : Сентября 30, 2020, 20:53:20 »
gtolmacheff, Похоже на латунь. При вставке в панель сами выводы процарапают себе контакт. :hmmm:

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2689
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3973 : Октября 01, 2020, 00:58:06 »
gtolmacheff, Похоже на латунь.
Нет. Латунь не применяется. Поскольку имеет отличный от стекла коэффициент теплового расширения. Применяются специальные сплавы. Например, платинит. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82

Оффлайн gtolmacheff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +1/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3974 : Октября 01, 2020, 20:09:57 »
Напряжение 280В, снял на видео что и где меряю. Лампы на месте. Что делать? Укажите где еще замеры произвести и какое там должно быть напряжение. Опасаюсь за динамик, могу ли я эти эксперименты на одном защитном сопротивлении производить? Стоит ли смотреть входной и выходной трансформаторы?

Видео замеров:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Фото платы с стороны дорожек:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Замерил резисторы (на плате, не выпаивал):
R17 - 7.537 kOm
R8   - 9.738 kOm
R3   - 99.34 kOm
R6   - 99.66 kOm

Напряжение до R8 и после 287В.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2020, 21:18:19 от gtolmacheff »