Автор Тема: Вопрос  (Прочитано 20952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн БатьОк

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Вопрос
« Ответ #60 : Июля 29, 2009, 19:30:10 »
а с другой стороны платы нельзя было пустить? ;)

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Вопрос
« Ответ #61 : Июля 29, 2009, 20:57:12 »
Собрал навесным монтажом основную плату для P1.
Фото по ссылке http://photofile.ru/users/chag-olegator/2288971/129434497/
Надеюсь, что 300 В не пробьют термоусадочную трубку, надетую на медную моножилу.

какой у тебя там красивый кандерчик на 470 пик.
тоже такой хачу  :crazy:

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
Re: Вопрос
« Ответ #62 : Июля 30, 2009, 03:26:07 »
БатьОк,
А с обратной стороны платы пересекалось бы с другим проводом, который там уже пущен.

Hader,
К40У-9. Как я уже тут говорил, к сожалению, на 200 В вместо необходимых 250. На рынке ничего подходящего на замену не нашел.

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
Re: Вопрос
« Ответ #63 : Августа 02, 2009, 09:54:43 »
Народ, еще пара вопросов...
1) Ничего ведь страшного не будет, если я все соберу и включу для проверки напряжений на кондерах усилок со всеми вытащенными лампами?
2) Что-то я вот никак не могу понять, почему мне советовали транс на 230 В вторички без средней точки (при использовании диодного моста). Точнее не могу расчитать так, чтобы получились значения, приближенные к тем, что в схеме P1. Может кините формулу или распишите? А т как я не считал, у меня либо много меньше, чем надо, либо много больше.

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Вопрос
« Ответ #64 : Августа 02, 2009, 10:14:31 »
Народ, еще пара вопросов...
1) Ничего ведь страшного не будет, если я все соберу и включу для проверки напряжений на кондерах усилок со всеми вытащенными лампами?
2) Что-то я вот никак не могу понять, почему мне советовали транс на 230 В вторички без средней точки (при использовании диодного моста). Точнее не могу расчитать так, чтобы получились значения, приближенные к тем, что в схеме P1. Может кините формулу или распишите? А т как я не считал, у меня либо много меньше, чем надо, либо много больше.


230 х 1.5 = 345 Вольт

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Вопрос
« Ответ #65 : Августа 02, 2009, 11:08:40 »
Hader, цифру 1,5 с потолка взял? ;D Действующее значение переменного тока равно амплитудному, деленному на корень из двух. Выпрямленное напряжение близко к амплитуде переменного, т.е. умножаем действующее на sqrt(2), примерно 1,41.
Не забываем, что под нагрузкой все это дело несколько просядет, т.е. реальные значения напряжений под нагрузкой будут где-то 1,3*Uвт, где Uвт - действующее значение напряжения во вторичной обмотке :)

... и добавил:

http://www.duncanamps.com/psud2/index.html - толковая програмка для прикидки выпрямителей и фильтров питания.

... и добавил:

JoeDominges, все-таки решил ставить к40 на 200 В? Настоятельно рекомендую вместо синенького проводочка, который идет к деталям ТБ, поставить конденсатор 47 нФ, не менее 250 В, тогда точно не прошьет ничего :)
« Последнее редактирование: Августа 02, 2009, 11:24:18 от bottle »

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
Re: Вопрос
« Ответ #66 : Августа 02, 2009, 13:22:44 »
Хммм... получается 299 В. Всеравно прилично больше B+ = 266 В, что указаны в напряжениях на схеме.

Я тут заказал парочку КСО на 470 пФ на 500 В :)

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Вопрос
« Ответ #67 : Августа 02, 2009, 13:49:06 »
JoeDominges, коэффициент 1,3, который я дал, крайне приблизителен, просадка может случиться и большей.
300 В нормально для EL84.
Вообще, на той же схеме Р1 подписан тип силового транса: Hammond 269EX. Погугли информацию про него, может где и написано напряжение вторички :)

... и добавил:

Вот он: http://shop.dobermanamps.com/product-p/xfrm-269ex.htm 190 В :)

... и добавил:

Тогда вообще получается что нет просадки, а где ты на схеме видел подписанные напруги?
« Последнее редактирование: Августа 02, 2009, 13:53:09 от bottle »

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
Re: Вопрос
« Ответ #68 : Августа 02, 2009, 14:15:59 »
Дык в оригинальной схеме, куда этот Хаммонд ставится, со средней точкой. Там вроде формула пересчета другая.
Вот тут http://www.ax84.com/p1/AX84_P1_080708.pdf на 2 странице на схеме красными цифрами напряжения подписаны. А на 3-ей, кстати, напруги для трансформатора, если не Хаммонд брать: 180-0-180 В @ 65мА и 6,3 В @ 2,5 А. Что-то я раньше не обратил внимания на эти данные.

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Вопрос
« Ответ #69 : Августа 02, 2009, 14:29:52 »
Дык в оригинальной схеме, куда этот Хаммонд ставится, со средней точкой. Там вроде формула пересчета другая.
Вот тут http://www.ax84.com/p1/AX84_P1_080708.pdf на 2 странице на схеме красными цифрами напряжения подписаны. А на 3-ей, кстати, напруги для трансформатора, если не Хаммонд брать: 180-0-180 В @ 65мА и 6,3 В @ 2,5 А. Что-то я раньше не обратил внимания на эти данные.

эммм там же выпрямление другое.

bottle, я тоже приблизительную цыфру писал... а так да, правильный коэфицент 1.41. Это для обычного диодного моста.


Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
Re: Вопрос
« Ответ #70 : Августа 02, 2009, 14:44:09 »
Выпрямление другое, но B+, я думаю, должно быть одинаково. Что в моей схеме с мостом, что в оригинале со средней точкой. Но что-то не сходится при моих 230 В :)
Ладно... такой вопрос: если будет много Вольтов, то я ведь всегда могу увеличить R2 и получить нужные (примерно как на схеме указано) B+1, B+2 и B+3?

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Вопрос
« Ответ #71 : Августа 02, 2009, 15:40:43 »
JoeDominges, блин, короче, нужна одна вторичная обмотка на 180-190 В. Под мостовую схему выпрямления.

Формула пересчета одинаковая - выпрямленное напряжение (хоть мостом, хоть двухполупериодом) в 1.4 раза больше действующего значения переменного напряжения. На холостом ходу.

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
Re: Вопрос
« Ответ #72 : Августа 02, 2009, 17:33:02 »
Ладно, у меня одна на 230 В. Я ведь всегда могу увеличить R2 и получить нужные (примерно как на схеме указано) B+1, B+2 и B+3?

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Вопрос
« Ответ #73 : Августа 02, 2009, 18:07:37 »
R2 можно не увеличивать, зачем тебе именно такие напруги как в оригинальном проекте? ИМХО низковаты они там :) Оставь как есть все, круче звучать будет :)

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
Re: Вопрос
« Ответ #74 : Августа 02, 2009, 18:20:23 »
Да я пока неочень разобрался со вякими смещениями и т.п. Почитал мануал к Р1 о его работе (еще не весь). Просто думал, что если нарушатся напруги, то и смещения уползут.