Автор Тема: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX  (Прочитано 282373 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #120 : Июня 11, 2009, 22:16:20 »
а что новое в ЭМУЛЯЦИИ старого???
То, что относится к этому надо не как к ЭМУЛЯЦИИ, а как устройству позволяющему получить широчайший спектр звучания, не искать в нём "тот звук, как у дедушки", не находить и говорить о его несостоятельности. А изучать и пользоваться возможностями, которые даёт современный уровень развития науки и техники. Просто если не наделать пресетов под известный модели усилителей, то это вообще шок будет. Как с ним, работать столько ручек....

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #121 : Июня 11, 2009, 22:17:00 »
kfender, Лампы летают в космос это конечно серьёзное заявление на победу!  :D
Они туда летают потому что либо радиация, либо другой возможности нету.
Так и у нас - нет альтернативы лампам!  :D

Оффлайн SeeR

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 780
  • www.TubeTone.ru
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #122 : Июня 11, 2009, 22:18:09 »
SeeR, Во всём, что связано с лампой и это не говоря о стоимости.

Владимир Владимирович,  Речь вообще о гитаре, как о инструменте создающем звуки.

насчет цены согласен, но как работают аппараты которым уже по нцать лет на студиях?

насчет инстрамента издающего звук - так электрогитара СПЕЦИАЛЬНО задумывалать для игры в усилитель)) без усилителя ее и не придумывали)))

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #123 : Июня 11, 2009, 22:20:37 »
То, что относится к этому надо не как к ЭМУЛЯЦИИ, а как устройству позволяющему получить широчайший спектр звучания, не искать в нём "тот звук, как у дедушки", не находить и говорить о его несостоятельности. А изучать и пользоваться возможностями, которые даёт современный уровень развития науки и техники. Просто если не наделать пресетов под известный модели усилителей, то это вообще шок будет. Как с ним, работать столько ручек....
Вот выгнали дедушку Маршалла из конторы, применили современный уровень развития науки и техники и получили JCM2000  :7:. Я про то, что дедушку слушать надо, а не выгонять. Это только на первый взгляд кажется, что новое лучше старого - еще раз повторю - время все расставит на свои места.

Оффлайн SeeR

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 780
  • www.TubeTone.ru
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #124 : Июня 11, 2009, 22:21:16 »
То, что относится к этому надо не как к ЭМУЛЯЦИИ, а как устройству позволяющему получить широчайший спектр звучания, не искать в нём "тот звук, как у дедушки", не находить и говорить о его несостоятельности. А изучать и пользоваться возможностями, которые даёт современный уровень развития науки и техники. Просто если не наделать пресетов под известный модели усилителей, то это вообще шок будет. Как с ним, работать столько ручек....
ну вот как придумают что-то новое, что мне понравится, так я за, пусть оно работает хоть паровом механизме, хоть на холодном синтезе))) а так, ну нравится мне дедушкин звук)) ну что я поделаю???

Оффлайн Elenium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1925
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #125 : Июня 11, 2009, 22:23:10 »
kfender, Ага, когда ядрёная бомба упадёт на города и радиация будет невыносимой! Вот тогда лампы расцветут!  :D

Оффлайн Costick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 663
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #126 : Июня 11, 2009, 22:27:06 »
Для студии это интереснейший прибор. Если там еще и классная ампо- и кабоэмуляция для записи влинию - это вообще супер.
Но для гитариста, который может позволить себе аппарат за $2000 это менее интересно. Такие гитаристы предпочитают играть на своем конкретном звуке, а не носят тысячу пресетов за пазухой. И по принципу - "зачем эмулировать, если можно пользовать натуральное", купят себе лампу.
В общем, будем ждать, когда это дело взломают, и те же алгоритмы появятся в компьютерном софте.


Насчет мегасовременности цифры. Вся мегасовеменная цифра пытается симитировать древнюю лампу, а не предложить свой звук. И лучшей считается та, которой это больше удается. А пока цифра учится чего-то там имитировать, лампостроители выдумывают новый звук, которомый цифре опять надо обучать по-новой. Так было всегда, и не только с цифрой, но и с транзистором. Когда построили нормальный транзисторный аппарат для чистого, уже всем нужен был звук "как у Металлики"; пока пытались заставить процессоры зазвучать лучше чем 8-битная приставка для видеоигр, шведские металлисты уже научились извлекать современный звук из усилителя Эдди Ван Халена; когда наконец-то изобрели Лайн6, все уже играли на ультрасовременном хайгейне от Енгл, Кранк, Богнер и т.п. В итоге звук ламповых усилков всегда был эталоном. Будем смотреть, что будет дальше. На фоне того, как понижают качество популярные лампостроители, и каким паршивым стает звук у массово штампуемой лампы, возможно цифра и возьмет верх.

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6355
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #127 : Июня 11, 2009, 22:38:30 »
Кстати лампа звучит как раз мегасовременно. Это самый что ни на есть тру - звук, к которому пытаются приблизиться процы. О чем тогда говорить, о какой смерти ламповых девайсов, если обсуждаем тут всего лишь попытку приближения к тому самому тру-звуку?
первые фузы пытались приблизится к звуку порванного динамика, ждем ренессанс порванных динамиков (:

... и добавил:

Для студии это интереснейший прибор. Если там еще и классная ампо- и кабоэмуляция для записи влинию - это вообще супер.
Но для гитариста, который может позволить себе аппарат за $2000 это менее интересно. Такие гитаристы предпочитают играть на своем конкретном звуке, а не носят тысячу пресетов за пазухой. И по принципу - "зачем эмулировать, если можно пользовать натуральное", купят себе лампу.
В общем, будем ждать, когда это дело взломают, и те же алгоритмы появятся в компьютерном софте.
фишка в том что эти алгоритмы там давно есть, и стоят они несколько дешевле аксфх.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2009, 22:40:19 от Deathfromhell »

Оффлайн Costick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 663
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #128 : Июня 11, 2009, 22:45:08 »
фишка в том что эти алгоритмы там давно есть, и стоят они несколько дешевле аксфх.
То есть это все те же Аплитюбы/Гитарриги только на нормальной элементной базе, а не в виде пластмассовой коробочки с ЦАПами и обвязкой худшими, чем на встроенной в материнку звуковухе?

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6355
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #129 : Июня 11, 2009, 22:51:33 »
Costick, в сущности - да, современные программные решения конечно уступают по звуку аксфх, но не сильно. правда чтобы раскрыть их потенциал придется отвалить немало бабла на качественный аудиоинтерфейс.

Оффлайн BC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #130 : Июня 11, 2009, 23:02:59 »
Народ,вы так судите по примерам странно об аппарате(цыфровые артефакты,бла бла бла...)
Да от половины мною услышанных сэмплов и видео мега крутых ламповых бошек по три тыщи баксов чуть-ли ни блевать тянет)))
В первом посте очень достойный пример-записей ламповых голов по звуку схожих или лучших я слышал только две-три(можите кстати исправить это положение и кинуть ссылочек-буду признателен  ;) ),однако все всю жизнь тведят,что цыфра даёт пластмассовый звук и тд и потом сами-же выкладывают записи на своём бутике ,которые не тянут на уровень детсада)))
ЗЫ против лампы ничё не имею и отношусь к ней оч положительно,просто накипело >:( Да и постригли меня фигово,так что я злой ;D  ;D

Оффлайн Costick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 663
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #131 : Июня 11, 2009, 23:04:48 »
Deathfromhell, просто мало кому приходило в голову послушать софт не через мультимедийные колонки, а через проффесиональный аудиоинтерфейс, а далее через VHT2/50/2 и гитарный каб.

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #132 : Июня 11, 2009, 23:15:15 »
Кстати еще раз переслушал видео из первого поста - проц как проц, если бы продавали усилок ламповый с таким звуком - не купил бы. А вот играет чувак хорошо, что и "вытягивает" запись.

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #133 : Июня 12, 2009, 00:07:38 »
ух.. накатали 9 страниц, пока меня не было..

Скажу вам вот что.. Я - фанат лампы. Не нужно быть гением, чтобы это видеть  ;D А теперь представьте, насколько должен быть хорош цифровой аппарат, чтобы я вот так  о нем написал!

В этом проце есть ДИНАМИКА, чего нет ни в PODах, ни в Bossах, ни в чем другом. Это его главное достоинство. Знаю нескольких гастролирующих музыкантов, которые полностью перешли на этот проц. Очень удобно.

... и добавил:

Насчет мегасовременности цифры. Вся мегасовеменная цифра пытается симитировать древнюю лампу, а не предложить свой звук. И лучшей считается та, которой это больше удается. А пока цифра учится чего-то там имитировать, лампостроители выдумывают новый звук, которомый цифре опять надо обучать по-новой. Так было всегда, и не только с цифрой, но и с транзистором. Когда построили нормальный транзисторный аппарат для чистого, уже всем нужен был звук "как у Металлики"; пока пытались заставить процессоры зазвучать лучше чем 8-битная приставка для видеоигр, шведские металлисты уже научились извлекать современный звук из усилителя Эдди Ван Халена; когда наконец-то изобрели Лайн6, все уже играли на ультрасовременном хайгейне от Енгл, Кранк, Богнер и т.п. В итоге звук ламповых усилков всегда был эталоном. Будем смотреть, что будет дальше. На фоне того, как понижают качество популярные лампостроители, и каким паршивым стает звук у массово штампуемой лампы, возможно цифра и возьмет верх.
Пустые пафосные слова. Цифровое звучание никому не нужно, оно есть. Ничего НОВОГО цифра не придумает. Есть и синтезаторы, и обработка звука, которая ничем на оригинальное аналоговое звучание не похоже.

В данном случае идет речь о максимальной приближенности к тому самому ламповому звуку. С этим прибор справляется очень хорошо. Гораздо лучше, чем себе представляют те, кто его никогда не слышал. Вот и все.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2009, 00:14:50 от Turrokk »

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #134 : Июня 12, 2009, 00:19:47 »
Turrokk, а вот скажи, ты нашел свой звук? Правда при той малине, что у тебя сложно остановиться :) Вот чем эта штуковина в 2U удобнее того же 2U лампового преампа? (в 2U легко пихают 4 разных канала). Если реально подходить к делу - сколько разных режимов нужно на концерте? (я например обхожусь 2-мя настройками гейна и 2-мя каналами - чистый/перегруз).