Форум гитаристов

Честно говоря. Я диванный бякирь и на сцену не рвусь, но одно мне до сих пор не понятно. Вот реализовали они блютус интерфейс для мобильных устройств, но только управление начинкой, а не судьба сделать блютус для связи с ПК? Как для настройки звука, так и для воспроизведения минуса/плюса... Я еще пойму если такое соединение не подходит для работы в качестве аудио интерфейса, но обычное воспроизведение мелодии... блин у меня обычные бяка наушники на блютусе спокойно обрабатывали звук с игр типа батлфилд, где звуковая картина рандомная и от звука зависит процентов 40 результата и без всяких задержек, потерь качества сигнала (который в принципе не возможен на подобных интерфейсах).
Я тут купил себе робот- пылесос и выяснилось, что он абсолютно не дружит с проводами.
Далее идут влажные мечты:
 Следующая мысль была, а как сделать без проводов... допустим наш процессор является полноценной рабочей станцией, которая совместима со всякими риперами или кубэйсами. Вся обработка сигнала происходит в самом процессоре и загружается в него. А с блютуса или по вайфаю происходит только передача управляющего сигнала... я к тому, что уже принтеры через вай-фай давно научились работать (за счет внутренних цветовых профилей принтера или банальное размещение распечаток на носителях в широкоформатке) без всяких внешних цветовых контроллеров за овердохрена денег (акс 3 там и рядом не валялся по цене).
Суть в том, что для дома я выберу беспроводные технологии

Вот реализовали они блютус интерфейс для мобильных устройств, но только управление начинкой, а не судьба сделать блютус для связи с ПК? Как для настройки звука, так и для воспроизведения минуса/плюса... допустим наш процессор является полноценной рабочей станцией, которая совместима со всякими риперами или кубэйсами. Вся обработка сигнала происходит в самом процессоре и загружается в него. А с блютуса или по вайфаю происходит только передача управляющего сигнала...

Чтото нихрена не понятно что Вы хотите?
 - Управление процессором без провода теперь есть. Кривое, косое, убогое, но есть. (кстати и раньньше было для устройств поддерживающих MIDI-управление, при условии подключения устройства к компу)
 - Управление с мобилы музыкальным софтом на ПК? Этого тоже как грязи, к примеру TouchOSC.
т.е. управляющие сигналы без провода сегодня вполне реализованы.
 - Замена шнурка USB соединяющего проц и комп? Это нереализуемо с приемлемыми задержками, трафик который гоняется по этому шнурку между DAW и процессором астраномически больше чем тот который идёт в беспроводные наушники.
 - можно заменить провод соединяющий процессор и колонки, см. APT-X. Он не идеален, но качество достаточное для воспроизведения стерео.  (при отсутствии эстетических требований можно прикрутить его даже без пайки, через USB-хаб приклеенный к процу, но можно и красиво, запитав откуда нибудь из процессора) 

А когда на гитаре-то играть ?? 

Если Вы говорите просто о проигрывании какой либо фонограммы из обычного плеера чтобы под неё поиграть на гитаре, то конечно такое бы в блютуз-канал запихнуть можно было бы с приемлимой задержкой, для этого и существует к примеру APT-X, и если дело касается только поигрывания под фонограмму, то насколько звук позже придёт в процессор вообще даже не важно, но звук который выдаёт DAW, это звук с очень большим битрейтом, его нельзя будет на компе очень быстро закодировать, а потом на принимающем устройстве так же быстро раскодировать, поэтому полноценная работа со студийным софтом по радиоканалу на текущей архитектуре нереализуема, а именно полноценная работа и интересует подавляющее большинство пользователей данного устройства.

Я добавил в свой ответ пару строк перечитайте

Но как только возникнет потребность обработать сигнал гитары не силами процессора, а чем то из вашей DAW тут уже селяви, даже по USB вы получите полную задержку начиная от 6-8мс, а если это ещё всё пойдёт через блютуз или Wifi то все 50   

Вы не поняли ни слова из того что я написал.
 У меня брат играл в ресурсоемкие игры типа Батлфилд 1 на ноут буке, хотя вся обработка происходила у меня на компьютере. Он транслировал только команды управления с мышки и клавиатуры. Обсчет команд происходил у меня на компьютере и ему приходила только картинка. Задержки он почти не ощущал. Объем вычислений в этой игре просто космический. Что он делал не так?
Надеюсь аналогию и принципиальных подход к системам стриминга вы увидите.
DAW находится в процессоре, а не на ПК к которому подключена мышка

Это вы не слова не поняли. Не сравнивайте аудио и видео, глаз вообще не различает рассинхрон с вашими действиями в 50 мс. Тоесть нажали вы в игрушке бежать вперёд, а картинка только через 50мс стала двигаться - Вы этого не заметите даже, всё будет норм. Если же вы на гитаре дёрнете струну, а звук услышите только через 50мс вы собьётесь на третьей ноте. Для слуха задержка даже в 20мс это причина сбиваться, и даже 10мс человеческое ухо легко улавливает, хотя играть уже можно, но звук кажется ватным каким то.   

 
Давайте я вам укажу очевидное - брат сидит у себя в комнате играет с задержкой 50 мс. Но изображение, которое он получает передается с задержкой. А какова задержка будет если я результат  действий смотрю до отправки на его ноутбук, т.е. у себя в комнате на своем ПК?
Поймите одну вещь. нам не нужно возвращать данные на ПК с которого пришел управляющий сигнал. Результат выводится с процессора на колонки/наушники и т.д. Если вы захотите мониторить звук на ПК с которого отправляется управляющий сигнал, то вопросов нет. Но мы то мониторим звук на процессоре в который приходит этот сигнал.
И про задержку которую видит глаз- по последним исследованиям она составляет 13 мс. И то у них не было монитора, который мог бы выдавать изображение быстрей.

... и добавил:

вот вам тесты, чтобы вы не пороли ерунду про 50 мс.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=73&v=vOvQCPLkPt4

хотя и я отстал от жизни я вполне вижу задержку в 10 мс и данные 13 мс так же устарели, жаль нет тестов на диапазон от 1-10 мс

Ну даже если и 13 мс, даже если вы будете играть в игру с задержкой в 200-300мс, и может даже больше, это не будет особо мешать играть, а игра ну муз инструменте это совсем другое дело.

Вы опять же не знаете и пытаетесь рассказывать человеку, который наиграл в шутеры несколько тысяч часов. 200-300 мс задержка приравнивается к тому, что вы забежали за стенку достали аптечку начали лечиться и вдруг получили выстрел сквозь стену)))). Более того задержка в 40 мс приводит к такому же результату периодически.

Теперь давайте экономику и  математику включим. Для примера возьмем мой напольник pod hd500. Cтоит он сейчас не дороже 20.т.р. и то на мой взгляд это красная цена для него учитывая не стабильность драйверов под Windows 7/8/10.  Далее берем ноутбук прикручиваем на скотч к процу и коротким кабелем соединяем эти 2 устройства. Включаем режим электропитания - при закрытой крышке продолжать работу. Далее берем стационарный комп заходим через TeamViewer на ноут (по локальной сети WiFi ). По факту то что я хочу уже реализовано. Итого считаем 20 тысяч за проц+ 10 тысяч за ноут + сколько денег стоит скотч(это пипец как дорого для моего ноута) результат = 30 тысяч. Вы до сих пор считаете, что "болотоходы" производят на другой фабрике?
Более того в ноуте сделана видео карта звуковая карта, монитор, клавиатура, и прочая дребедень. Т.е. если выкинуть всю эту требуху, то его цена будет в районе тысяч 5 максимум.