Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 675507 раз)

Lipielker и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10707
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13545 : Августа 17, 2026, 12:45:46 »
Я гетеросексуал,
Если....

 :hmmm: не факт. Чем докажешь?  :idontknow: Плати.

... и добавил:

Цитировать
дело пяти минут

Никто не будет ничего записывать в видео.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2026, 12:52:03 от nout »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6573
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13546 : Августа 17, 2026, 13:08:32 »
Вообще заметил, на форуме часто просят утверждения, касающиеся оборудования, подкреплять своей игрой) Хотя, одно с другим никак не связано))

Старый как мир манипулятивный риторический прием ad hominem - перевод темы на личность автора утверждения. Да, 2+2=4 независимо от того, кто это сказал, но если задача не выяснить что-то, а «победить» в споре, то это неважно.

Удивительно не само применение манипуляции - она используется сплошь и рядом, а то, что некоторые экземпляры, похоже, искренне полагают, что «уровень» собеседника может позволить определить что-то относительно оборудования, которым он пользуется.

Тут может быть несколько факторов - отсутствие навыков критического мышления, эмоциональная привязанность к предмету, особенности восприятия звука (то, что люди «слышат» - результат постпроцессинга и синтеза массы сенсорной информации, хотя им кажется, что участвует только слух и то, что он зафиксировал, объективно). Если человек не умеет отделить мнения от фактов, не может или не хочет факты проверить, аргументы проанализировать, то остается только оценивать мнения по критерию авторитетности авторов. А если при этом своя система верований устоялась, и при этом очень дорога экземпляру, то остается только дискредитировать всех, кто высказывает что-то, ей противоречащее.

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 989
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13547 : Августа 17, 2026, 13:12:28 »
Старый как мир манипулятивный риторический прием ad hominem - перевод темы на личность автора утверждения. Да, 2+2=4 независимо от того, кто это сказал, но если задача не выяснить что-то, а «победить» в споре, то это неважно.

Удивительно не само применение манипуляции - она используется сплошь и рядом, а то, что некоторые экземпляры, похоже, искренне полагают, что «уровень» собеседника может позволить определить что-то относительно оборудования, которым он пользуется.

Тут может быть несколько факторов - отсутствие навыков критического мышления, эмоциональная привязанность к предмету, особенности восприятия звука (то, что люди «слышат» - результат постпроцессинга и синтеза массы сенсорной информации, хотя им кажется, что участвует только слух и то, что он зафиксировал, объективно). Если человек не умеет отделить мнения от фактов, не может или не хочет факты проверить, аргументы проанализировать, то остается только оценивать мнения по критерию авторитетности авторов. А если при этом своя система верований устоялась, и при этом очень дорога экземпляру, то остается только дискредитировать всех, кто высказывает что-то, ей противоречащее.
vangrieg :plus-one: :good:

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2184
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13548 : Августа 17, 2026, 13:21:31 »
:hmmm: не факт. Чем докажешь?  :idontknow:

Твоя игра не возбуждает🤣🤣🤣 

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10707
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13549 : Августа 17, 2026, 13:23:26 »
Цитировать
прием ad hominem - перевод темы на личность автора утверждения

 :pozor:

ad hominem это аппеляция к личности. Дословно.

 :hmmm:

Ты слышал звон, да не понимаешь где он. При ad hominem заведомо ложные утверждения выдаются за факты правды.

... и добавил:

Ты даже тут не можешь хоть что-то дельное написать

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22022
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13550 : Августа 17, 2026, 13:25:45 »


основное на форуме. В той или иной степени каждого касается, у отдельных просто зашкаливает донеприличия

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10707
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13551 : Августа 17, 2026, 13:43:41 »
Твоя игра не возбуждает🤣🤣🤣

Ну вот. А говорил гетеросек

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6573
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13552 : Августа 17, 2026, 13:49:09 »
ad hominem это аппеляция к личности. Дословно.

Да

При ad hominem заведомо ложные утверждения выдаются за факты правды.

Нет. Этот тип манипуляции (или логической ошибки) имеет много разновидностей

«Что фашист может знать об образовании?»
«Разве ты профессор экономики, чтобы рассуждать об инфляции?»
«Если бы ты говорил более позитивно, можно было бы тебя слушать»
«Ты дурак, и не лечишься»

Это все ad hominem (и список не исчерпывающий, есть еще много других вариантов).

К истинности утверждения эта ошибка не имеет отношения - утверждение может быть как истинным, так и ложным. Ошибкой (или манипуляцией, в зависимости от того, как используется прием) это является потому что таким образом невозможно истинность установить, атрибуты говорящего не являются критерием истинности сказанного.

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2184
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13553 : Августа 17, 2026, 14:01:18 »
Ну вот. А говорил гетеросек

Все верно. Ты же не баба😂😂😂 и твое поведение, тебя ею не делает😂😂😂
« Последнее редактирование: Августа 17, 2026, 14:05:03 от Smeagorl »

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 989
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13554 : Августа 17, 2026, 14:12:34 »
(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)
основное на форуме. В той или иной степени каждого касается, у отдельных просто зашкаливает донеприличия
И тут я совершенно согласен)  :plus-one: :good:

... и добавил:

Этот тип манипуляции (или логической ошибки) имеет много разновидностей

«Что фашист может знать об образовании?»
«Разве ты профессор экономики, чтобы рассуждать об инфляции?»
«Если бы ты говорил более позитивно, можно было бы тебя слушать»
«Ты дурак, и не лечишься»

Это все ad hominem (и список не исчерпывающий, есть еще много других вариантов).

К истинности утверждения эта ошибка не имеет отношения - утверждение может быть как истинным, так и ложным. Ошибкой (или манипуляцией, в зависимости от того, как используется прием) это является потому что таким образом невозможно истинность установить, атрибуты говорящего не являются критерием истинности сказанного.

Просто праздник какой-то!

атрибуты говорящего не являются критерием истинности сказанного.


Так и есть! Плюсов!! :plus-one: :good:
« Последнее редактирование: Августа 17, 2026, 14:15:26 от Lipielker »

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2419
  • котавр
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13555 : Августа 17, 2026, 14:20:50 »
Да, 2+2=4 независимо от того, кто это сказал, но если задача не выяснить что-то, а «победить» в споре, то это неважно.
Ну, с тем, что 2+2=4 более-менее согласна основная масса жителей планеты Земля. Во всяком, случае я жарких споров на эту тему не встречал. К.м.к., это не совсем корректное сравнение, кто нибудь может решить, что ты пытаешься выставить оппонентов идиотами, которые спорят с тем, что 2+2=4.
Цитировать
некоторые экземпляры, похоже, искренне полагают, что «уровень» собеседника может позволить определить что-то относительно оборудования, которым он пользуется.
Мне почему-то казалось, они полагают, что таким образом можно определить что-то относительно компетенции собеседника.

... и добавил:

Цитировать
Удивительно не само применение манипуляции - она используется сплошь и рядом...
Соглашусь пожалуй. :)
« Последнее редактирование: Августа 17, 2026, 14:23:25 от anDDRew »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10707
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13556 : Августа 17, 2026, 14:32:25 »
Да

Нет. Этот тип манипуляции (или логической ошибки) имеет много разновидностей

«Что фашист может знать об образовании?»
«Разве ты профессор экономики, чтобы рассуждать об инфляции?»
«Если бы ты говорил более позитивно, можно было бы тебя слушать»
«Ты дурак, и не лечишься»

Это все ad hominem (и список не исчерпывающий, есть еще много других вариантов).

К истинности утверждения эта ошибка не имеет отношения - утверждение может быть как истинным, так и ложным. Ошибкой (или манипуляцией, в зависимости от того, как используется прием) это является потому что таким образом невозможно истинность установить, атрибуты говорящего не являются критерием истинности сказанного.

Никто не знает позитивно он говорит или нет.
Ложное утверждение.

Дурак и не лечишся. Может лечится. Может и не дурак.
Ложное утверждение.


Профессор экономики. Может профессор, а может декан, а может лауреат Нобелевской.
Ложное утверждение.

Фашист может всё знать, а может частично.
Ложное утверждение.

Зайца научить курить.
Ложное утверждение.



... и добавил:

Позиция изначально ложная, т.к. не проходит проверку факта.

Аппеляция выстраивается на заведомо ложном утверждении, чтобы на него ссылаться в оценке личности.

... и добавил:

Цитата обиженки: Все мужики козлы, и ты такой же.
Ложное утверждение.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2026, 14:35:35 от nout »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6573
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13557 : Августа 17, 2026, 14:59:50 »
Ну, с тем, что 2+2=4 более-менее согласна основная масса жителей планеты Земля. Во всяком, случае я жарких споров на эту тему не встречал. К.м.к., это не совсем корректное сравнение, кто нибудь может решить, что ты пытаешься выставить оппонентов идиотами, которые спорят с тем, что 2+2=4.

Отсутствие навыков критического мышления не делает человека идиотом. Эти навыки не появляются сами по себе, их надо приобретать. Необязательно в процессе формального обучения логике, иногда ложные силлогизмы очевидны и интуитивно понятны, но так или иначе человек может быть умным, но при этом неправильно рассуждать.

Поэтому нет, я не пытаюсь выставить собеседников идиотами, приводя этот пример. Он просто очевидный, поэтому должен быть легко понятным.

Кто что может решить на основании сказанного - это вопрос к навыкам критического мышления тех, кто читает и решает как раз. :)

Мне почему-то казалось, они полагают, что таким образом можно определить что-то относительно компетенции собеседника.

Правильно. Это и есть ad hominem, поскольку цепочка такая - ты докажи, что попадаешь в сетку, тогда то, что ты говоришь о цифре против лампы, будет иметь вес. :) Это логическая ошибка если человек правда думает, что между этим есть связь, или манипуляция, прием из демагогии, если используется в споре. Поэтому предлагальщиков надо сразу посылать нахрен. Ну или в другой раздел форума.

Сродни очень популярному в интернетах «вчера все были вирусологами, сегодня военные аналитики».
« Последнее редактирование: Августа 17, 2026, 15:05:26 от vangrieg »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10707
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13558 : Августа 17, 2026, 15:14:41 »
Тупость твоих заявлений в том, что в запросе на игру на гитаре - нет ложного утверждения.
Это не аппеляция к личности.

И логической ошибки в запросе нет. ???
« Последнее редактирование: Августа 17, 2026, 15:17:45 от nout »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6573
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #13559 : Августа 17, 2026, 15:21:47 »
логической ошибки в запросе нет. ???

Я никогда и не говорил, что в запросе есть логическая ошибка

Она в предположении несуществующей связи между попаданием в сетку и суждениями об оборудовании.