Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 466788 раз)

lightnin и 21 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13356
  • Atypique
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6570 : Марта 14, 2026, 19:04:54 »
Цитировать
Пока что по совокупности удобств ни квард урол ни фрактал ни лампа с цифровыми кабинетиками
ямаху не догнали

«Всяк кулик своё болото хвалит» (С) )))

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3880
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6571 : Марта 14, 2026, 19:16:10 »
«Всяк кулик своё болото хвалит» (С) )))


Да, но объективно. Звук субъективен и нестабилен, пять минут один нравится, на шестой переключил.
А удобства всегда в топе.

Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 802
  • Играю в гитару
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6572 : Марта 14, 2026, 21:50:47 »
О, по субботам теперь Зинчука дают. Прикольно

Оффлайн ну что ж

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7464
  • Александр
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6573 : Марта 14, 2026, 23:53:39 »
О какой лампе речь на 100500 страниц?
Старая гитара  в старый комбик это непозволительная роскошь для большинства.

Проц эмулирует тембрально, но любой ЦАП жрет динамику.
Цифра удобно,  аналог своя тема холивары неуместны.
Везде своя ниша

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2959
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6574 : Марта 15, 2026, 05:51:23 »
О какой лампе речь на 100500 страниц?
Старая гитара  в старый комбик это непозволительная роскошь для большинства.

Проц эмулирует тембрально, но любой ЦАП жрет динамику.
Цифра удобно,  аналог своя тема холивары неуместны.
Везде своя ниша
Вот именно,
На диване , а мы сейчас имеем ввиду именно диван, процессор даёт 100500 вариантов звучания за вменяемые деньги, а лампа дорого и однообразно.
И вообще, о какой динамики может идти речь , если больенство здесь любят джи-джи которая убивает эту самую динамику.
Я думаю, что в миксе все эти пресловутые гармоники и динамики и так особо не ощутимы. А вот именно Структура ощутима.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8158
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6575 : Марта 15, 2026, 05:56:32 »
А "структура" звука это что по твоему?  :7:

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1705
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6576 : Марта 15, 2026, 06:02:03 »
А "структура" звука это что по твоему?  :7:

Как нам писали знающие лампу вдоль и поперек люди - характер звука усилителя, мол можно менять кабинеты, звук будет меняться, а характер звука усилителя нет. Может об этом? 🤷‍♂️
Для меня структура звука, это гармоники, частотная составляющая и зерно перегруза🤗 но я не звукорежиссёр, я так понимаю, так наруливаю тот самый свой.

Онлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1587
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6577 : Марта 15, 2026, 06:31:32 »
но любой ЦАП жрет динамику.
любая лампа станет цифрой когда попадет в DAW  ;D

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8158
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6578 : Марта 15, 2026, 06:47:19 »
Как нам писали знающие лампу вдоль и поперек люди - характер звука усилителя, мол можно менять кабинеты, звук будет меняться, а характер звука усилителя нет. Может об этом? 🤷‍♂️
Для меня структура звука, это гармоники, частотная составляющая и зерно перегруза🤗 но я не звукорежиссёр, я так понимаю, так наруливаю тот самый свой.

Вот именно, и когда человек пишет о том, что гармоники не важны, но рассуждает об структуре, это выглядит оксюмороном.  ;D

... и добавил:

любая лампа станет цифрой когда попадет в DAW  ;D
Не станет, это всего лишь упаковка сигнала.
Запаковал (за кодировал) в цифру, распаковал (раскодировал цифру) все осталось на месте, если произошла ошибка, проблема не цифры, а кодировщиков (кодеков).
« Последнее редактирование: Марта 15, 2026, 06:50:37 от HiRes.GP »

Онлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1587
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6579 : Марта 15, 2026, 06:57:53 »
Не станет, это всего лишь упаковка сигнала.
Запаковал (за кодировал) в цифру, распаковал (раскодировал цифру) все осталось на месте, если произошла ошибка, проблема не цифры, а кодировщиков (кодеков).
там речь о динамике, какой там динамический диапазон у CD? больше чем у процов и фокусраней?

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2959
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6580 : Марта 15, 2026, 06:58:22 »
Сделайте замеры гармоник гитары в миксе, пожалуйста.

... и добавил:

Когда одни гармоники накладываются на другие, а третье на первые две
« Последнее редактирование: Марта 15, 2026, 07:00:32 от Aiecsan »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8158
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6581 : Марта 15, 2026, 07:07:19 »
Aiecsan,
Микс по твоему из чего состоит.
На лицо вижу желание придраться, а бы к чему, не имея полного понимания всего процесса.
Учитывая какое место по ширине спектра занимает гитара, её качественные показатели, точнее ее звучания, будут определять звучание всего микса.
Шит на входе - шит на выходе. Аксиома.

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1705
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6582 : Марта 15, 2026, 07:10:59 »
Сделайте замеры гармоник гитары в миксе, пожалуйста.

... и добавил:

Когда одни гармоники накладываются на другие, а третье на первые две

В структуру звука что входит?? Я свои параметры перечислил, можно ваши узнать, из чего состоит гитарный звук у  вас?
От вас пока только вопросы без ответов.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2026, 07:13:02 от Smeagorl »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8158
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6583 : Марта 15, 2026, 07:13:03 »
там речь о динамике, какой там динамический диапазон у CD? больше чем у процов и фокусраней?

Динамический диапазон CD, учитывая формат 44.1кГц, 16 бит - 97,8db, с учетом дизеринга немного выше, или чище на нижних уровнях, там где отголоски реверберации и прочие призвуки влияющие на общее звучание.
Средний гитарист не вывозит динамику выше 15-20db, часто и то меньше. Хороший джаз\блюз гитарист может вытащить динамику 30-40db.

У процессоров( гитарных), если они хорошие то стоят 24bit кодеки, но это "на бумаге", реально 18-20bit, технически крайне сложно вытянуть в железе реальный 24 битовый диапазон, но того что есть в принципе достаточно, с учётом того какой задействуется динамический диапазон гитаристом.

... и добавил:

В структуру звука что входит?? Я свои параметры перечислил, можно ваши узнать, из чего состоит гитарный звук у  вас?
От вас пока только вопросы без ответов.

 :plus-one:

... и добавил:

Нужно учитывать коварный нюанс цифрового формата, с понижением разрядности, происходит - рост искажений.
Хороший способ снизить искажения с понижением разрядности подмешать шум, или просто белый, или специально сформированный - ноиз шейпинг. Но это не очень хорошо в случае оцифровки DI сигнала и последующим преобразованием какой либо нелинейной обработкой (дисторшины и прочее..).
В этом плане компромисс.

... и добавил:

Короче, разговоры про динамику с точки зрения амплитуд - не состоятельны, цифра прекрасно справляется с любым реальным динамическим диапазоном.
Проблема в другом, динамическое поведение нелинейной обработки, т.е. как настругали алгоритм, его реакцию на входной сигнал, это проблема не цифры, вернее отчасти проблема цифры, большее зависит от того, как написан код и сколько требуется на его просчет ресурсов.


... и добавил:

Если переводить на совсем человеческий: плохой, тупой, пластиковый звук дждждж, проблема не цифры, а долбоклюя который намастрячил набор циферок.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2026, 07:21:21 от HiRes.GP »

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2959
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6584 : Марта 15, 2026, 07:33:56 »
В структуру звука что входит?? Я свои параметры перечислил, можно ваши узнать, из чего состоит гитарный звук у  вас?
От вас пока только вопросы без ответов.
Не в одном примере лампового звука я не услышал той разницы с цифрой, которая мне показалась бы ОЩУТИМОЙ.
А тем более в миксе, она настолько минимальна , что об этом и говорить не стоит.
А вот преимущества цифры НА ДИВАНЕ , КОЛОССАЛЬНЫЕ.