Автор Тема: Для чего все же нужен ревер  (Прочитано 4748 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +194/-20
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #45 : Июля 16, 2023, 14:29:22 »
В моей коллекции среди прочих есть вот такой "сникерс"- дилей:

https://disk.yandex.ru/i/HhtpSSlprakBOg
https://disk.yandex.ru/i/d4ixE9djQE8aGw

Внутри у него 3 линии задержки 2399, но как они там соединены - параллельно, последовательно или как-то иначе, мне неведомо.
Звук у него довольно прозрачный и заточен он конкретно под hall - то есть это не дворец спорта и не викторианский собор, а скорее звук школьного актового зала.
Под рок-н-ролл самое оно, ахаха ;D
Это не Дилей, это Ревер пружинный цифровой.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8602
  • Репутация: +577/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #46 : Июля 16, 2023, 15:20:54 »
Какая разница?... Ревер... Дилей..
Чё вы придираетесь?  :crazy:

Оффлайн njinx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +32/-0
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #47 : Июля 16, 2023, 15:31:40 »
Существуют ли педали дилея с настройками свинга?

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +194/-20
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #48 : Июля 16, 2023, 16:17:41 »
Какая разница?... Ревер... Дилей..
Чё вы придираетесь?  :crazy:
Не придираюсь, просто педаль так и называется "Malekko Chicklet Reverb", да и Дилей и Ревер это не совсем одно и тоже, на практике это отдельные эффекты. Классический Ревер создает объём (помещение), классический Дилей создаёт повтор звука в неизменном виде (эхо эффект).
Можно конечно приблизить звучание, но одно другое полностью не заменит.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8059
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #49 : Июля 16, 2023, 16:27:38 »
https://learn4joy.ru/v-chem-raznitsa-mezhdu-reverberatsiej-ehom-i-dileem/

Полезная статья, не свободная от несуразностей перевода, например: "Если вы блюз-гитарист, вам понадобится хорошая весенняя задержка" ;D

Оффлайн njinx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +32/-0
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #50 : Июля 16, 2023, 16:33:28 »
вам понадобится хорошая весенняя задержка" ;D

Из хорошей весенней стали...
Интересно, при каких обстоятельствах в переводе вообще можно встретить слово пружина или пружинный?

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +194/-20
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #51 : Июля 16, 2023, 16:39:04 »
Интересно, при каких обстоятельствах в переводе вообще можно встретить слово пружина или пружинный?
https://dzen.ru/a/X55XPx-fc3mSGUPm

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Репутация: +100/-0
  • xxxFoGxxx
    • Творчество
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #52 : Июля 16, 2023, 17:02:52 »
Цитировать
просто замыливает звук чуть отдаляя его на задний план
...
А может он просто необходим для сведения трека в записи.
Нутром чувствую я что то упускаю.

Да упускаешь. Ревер это инструмент без которого очень сложно построить хороший микс.
Если не рассматривать ревер как отдельный эффект, который может хорошо звучать даже если его навалить на полную, то это единственный инструмент которым можно настроить глубину микса. Без ревера все исполнители в порталах будут звучать из одной точки, в итоге будет просто каша. Ревером же можно выдвинуть голос вперед задавив например те же гитары не меняя их уровень просто изменив пределей двух каналов.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8602
  • Репутация: +577/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #53 : Июля 16, 2023, 18:46:39 »
Не придираюсь, просто педаль так и называется "Malekko Chicklet Reverb", да и Дилей и Ревер это не совсем одно и тоже, на практике это отдельные эффекты. Классический Ревер создает объём (помещение), классический Дилей создаёт повтор звука в неизменном виде (эхо эффект).
Можно конечно приблизить звучание, но одно другое полностью не заменит.
Да, я знаю..   :)
Я хотел было сразу поправить ошибку... Но решил - пусть это сделает кто-нибудь другой  ;D

... и добавил:

Кстати, на новом (уже, в принципе, и не новом) Keeley Halo дилее есть пресет ревер - типа ревер "сделан" из дилея... Очень даже неплохо звучит, я его ещё подрулил под себя - получилось что-то а-ля plate 8). Конечно, до идеального plate он не дотягивает, но использовать его как ambient очень даже можно.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2023, 18:51:53 от Garik Alengos »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #54 : Июля 16, 2023, 19:08:47 »
И опять все напрочь забыли про такой эффект как ECHO. Это по факту моно-ревер с более глубокими повторами. Промежуточное звено между реверами и дилеями. Постепенно их стали относить к реверам, хотя эффект реверберации у профи истинно стерео, никаких моно. Ибо формирует пространство.

Оффлайн njinx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +32/-0
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #55 : Июля 16, 2023, 19:09:22 »
Да упускаешь. Ревер это инструмент без которого очень сложно построить хороший микс.
Если не рассматривать ревер как отдельный эффект, который может хорошо звучать даже если его навалить на полную, то это единственный инструмент которым можно настроить глубину микса. Без ревера все исполнители в порталах будут звучать из одной точки, в итоге будет просто каша. Ревером же можно выдвинуть голос вперед задавив например те же гитары не меняя их уровень просто изменив пределей двух каналов.
На самом деле нет. Ревер - это последний этап проработки планов. Сначала идет(в порядке важности): громкость, эквалайзер, ширина стерео, компрессия/лимитирование и только потом ревер. Причем ревера может вообще не быть в цепочке, если имитируется звук открытого пространства, и расстояние между инструментами при этом будет отлично различаться.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8602
  • Репутация: +577/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #56 : Июля 16, 2023, 19:27:10 »
Никакой 'каши' от ревера не будет, если его грамотно нарулить - выбрать правильный тип ревера, срезать низ или верх - если нужно, и аккуратно(минимально) подмешать его к основному звуку(баланс).  ;)
У меня ревер постоянно присутствует в звуке - минимально... Его почти не слышно. Замечаешь его только тогда, когда его выключишь)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3745
  • Репутация: +2091/-48
  • In distortion I trust
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #57 : Июля 16, 2023, 21:27:09 »
Секреты старых мастеров.
Блэкмор настраивал дилей не только по темпу, но и по числу повторов: в такте их должно быть ровно 4 ;):


https://www.youtube.com/watch?v=W3ecBSaIxQ0


Кроме этого конкретного куска с дилеем, в соло Блэкмора дилей не слышу.   А учитывая, что на видео Айоми и Мэй, то предположу, что видео как бы не о Блэкморских настройках...  :D

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2878/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #58 : Июля 16, 2023, 21:42:26 »
Ну, раз на раз не приходится насчет дилея у Черномора. Если в Rainbow и более поздних пепловских альбомов копнуть, то кое-где валом.  :)


https://youtu.be/A6m2YSqWb8A?t=121

https://www.youtube.com/watch?v=MduMSh-7m4Q

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3745
  • Репутация: +2091/-48
  • In distortion I trust
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #59 : Июля 16, 2023, 22:09:52 »
Ну, раз на раз не приходится насчет дилея у Черномора. Если в Rainbow и более поздних пепловских альбомов копнуть, то кое-где валом.  :)


https://youtu.be/A6m2YSqWb8A?t=121

https://www.youtube.com/watch?v=MduMSh-7m4Q

Там задержка на секунды.. Эффект второй гитары.  Отдельная тема. И этот эффект не сохраняется на протяжении всей песни, что доказывает бесполезность эффектов в общем случае, когда включил гитару в сетап и играешь весь гиг с неизменным звуком.

У меня есть и ревер и дилей, но применить их куда либо, не получается.

Одно из первых моих видео, которое я сам заблочил на ютубе, содержит дилей, настроенный в ритм,  то есть чтобы на следующий удар барабана предыдушая нота соединялась с настоящей.

Это отдельный жанр, когда сам запрограммировал барабаны и дилей и они совпадают.  А если играть лайв, да ещё с людьми,  то запрограммированный дилей никогда не совпадет. Эта штука только для сольной работы с процами. Заблочил видео, потому что на ютубе такая игра под запрограммированный проц выглядит, как игра под фанеру, чего я не люблю.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2023, 22:12:32 от Мастер Михалыч »