Автор Тема: Для чего все же нужен ревер  (Прочитано 4758 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8602
  • Репутация: +577/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #60 : Июля 16, 2023, 22:13:58 »
Дилей по темпу песни - это, как бы, не секрет... Это так почти всегда настраиваетс ;)
Повторы дилея - 3 или 4. Мне нравится 3 повтора.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3745
  • Репутация: +2091/-48
  • In distortion I trust
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #61 : Июля 16, 2023, 22:30:06 »
Ps...  И ещё про Звук Блэкмора.  Энтузиасты на ютубе воссоздают звук Блэкмора из приставки aiwa 1011 и лампового усилка.  Я слушал примеры DP до Rainbow и раннего Rainbow.  Эффектов дилея там нет.

А разве aiwa, не ленточный дилей?  Энтузиасты показывают, что всего лишь бустер.

Rainbow

https://m.youtube.com/watch?v=DPxN9kQysnY

Deep Puple c 1:00

https://m.youtube.com/watch?v=8SczT3bKmy0

&pp=

« Последнее редактирование: Июля 16, 2023, 22:34:38 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8602
  • Репутация: +577/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #62 : Июля 16, 2023, 22:45:37 »
Ничего общего с реальным звуком Блэкмора на этих видео нет.
На самом деле - там руки всё решают.
Если бы всё было так просто - купил примочку типа aiwa, выучил песню - и ты уже звучишь как Ритчи..... Нифига ;D

... и добавил:

Catalinbread  сделали пару примочек - типа для звука Блэкмора. Одна примочка требл бустер, как у него был в раннем Пёрпл, вторая - звук этой самой aiwa. Всё бы хорошо, но звук Блэкмора от этих примочек автоматически не появляется ;D
« Последнее редактирование: Июля 16, 2023, 22:53:32 от Garik Alengos »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8236
  • Репутация: +1842/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #63 : Июля 16, 2023, 22:50:52 »
Rainbow
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Какой-то дико переглушенный звук в сравнении с оригиналом.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #64 : Июля 17, 2023, 01:05:35 »
Цитировать
Энтузиасты на ютубе воссоздают звук Блэкмора из приставки aiwa 1011

У магнитофонов в режиме записи формируется крутой подъём верхов - это необходимо для оптимального промагничивания ленты.
Воткнувшись гитарой в микрофонный вход магнитофона, мы используем его тракт записи как малошумящий хайгейновый бустер верхов.
На разных скоростях движения магнитной ленты в катушечниках был предусмотрен подъём на разных частотах: на скорости 19,05 это примерно 18 кГц, на скорости 9,53 примерно 12 кГц, на скорости 4,76 примерно 7 кГц.
Никто не мог помешать звукотехнику Блэкмора перестроить резонансную частоту усилителя записи магнитофона на более выгодную для гитары частоту - в диапазоне 3...4 кГц и снимать таким образом обработанный сигнал с выхода контроля записи магнитофона и подавать его в гитарный усилитель.
В этом случае движение ленты не требуется - частотнокорректирующая схема магнитофона прекрасно работает в режиме паузы.
Вероятно, таким образом и получился узнаваемый кричащий звук Ричи :)

Оффлайн mdev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • Репутация: +58/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #65 : Июля 17, 2023, 01:41:25 »
Воткнувшись гитарой в микрофонный вход магнитофона, мы используем его тракт записи как малошумящий хайгейновый бустер верхов.
Импеданс микрофонного входа наверное тоже меньше мегаома. Тогда получается что-то вроде требл бустера.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #66 : Июля 17, 2023, 02:03:32 »
Импеданс входа динамического микрофона действительно мал.
Но не факт, что использовался именно он - традиционно на входе усилителя записи магнитофонов предусмотрены несколько входов с разной чувствительностью и разным импедансом.
Линейный вход с чувствительностью в пару сотен милливольт (а это вполне гитарный сигнал) легко может иметь импеданс в несколько сотен кОм.

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16855/-931
    • vaya aqui
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #67 : Июля 17, 2023, 12:53:14 »
Кстати, легенда вообще звука - преамп от Эхоплекса,ленточного дилэя. Есть в виде педали.
Правда всё это далеко от темы топика.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #68 : Июля 17, 2023, 16:08:54 »
В середине 70-х в самодеятельности были популярны реверы на основе бытового магнитофона - брали бюджетный бобинник "Нота", втыкали туда дополнительную головку, и подмешивали сигнал с неё к микрофонному входу - для вокала получалось очень хорошо. Чтобы ускорить повторы, вытачивали насадку на тонвал.

Был тогда ещё монструозный ламповый магнитофон "Тембр" с тремя моторами, который при старте часто рвал ленту, но на скорости 19,05 у него был зашибенный, практически хрустальный звук, а превращение магнитофона в ревер заключалось в установке коротенькой перемычки на одном из тумблеров.

Пружинный ревер тогда водился лишь в редкой радиоле "Иоланта":

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +194/-20
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #69 : Июля 17, 2023, 17:43:14 »
Кстати, легенда вообще звука - преамп от Эхоплекса,ленточного дилэя. Есть в виде педали.
Правда всё это далеко от темы топика.
Boss более скрупулёзно подошли к переизданию своего Роландовского ленточного SPACE ECHO RE-201, 74-го года, в виде множества педалек серии RE. ;)


« Последнее редактирование: Июля 17, 2023, 17:47:07 от Zlo »

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8602
  • Репутация: +577/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #70 : Июля 17, 2023, 18:19:12 »
В середине 70-х в самодеятельности были популярны реверы на основе бытового магнитофона - брали бюджетный бобинник "Нота", втыкали туда дополнительную головку, и подмешивали сигнал с неё к микрофонному входу - для вокала получалось очень хорошо
У нас был такая Нота, мы с ней тоже "химичили".
'78й  '79й годы... Я играл с пацанами на танцах в ДК   8)
(говно-дискотек тогда ещё не было, под фонограму - такого тоже не было, всё игралось живьём и по-чесному... не то, что сейчас ;D)

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: +569/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #71 : Июля 18, 2023, 17:36:38 »
Есть технические задачи и творческие.

Характерные звуки пружинного ревербератора, ленточного эха и прочих слэпбэков являются составной частью определённых жанров (по сути, уже культурного наследия). Ради саунда приходится их включать.
Некоторые люди умеют технические стороны эффекта превратить в творческие. Эдж, например. У Секс Пистолз на песне "Stepping stone" во время соло выкручивается ревер, фишки ради.

Самому гитаристу придётся решать лишь одну техническую задачу на концерте, если звук снимается с динамика микрофоном и идёт в зал сразу через порталы, минуя обработку эффектами (короче, если с вами не работает звукорежиссёр). Немного ревера на комбике сделают звук естественней.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #72 : Июля 18, 2023, 22:07:44 »
Контроль глубины ревера представляет собой весьма выразительный эффект - от управляемого полёта в пространстве до полного приземления и ощущения гитары, играющей на расстоянии вытянутой руки (1:38 и дальше) :):


https://www.youtube.com/watch?v=DjZONFu1fps

Оффлайн Maultrommel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +144/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #73 : Июля 18, 2023, 22:54:19 »
То, что называли реверами, на основе магнитофонов, на самом деле дилеи. Ревер все же несколько другой эффект, не на повторе построенный, а на эмбиенте. Кстати, ленточный дилей можно и из кассетника сделать, если головки записи и воспроизведения отдельные.

Ревер - это целое искусство, породившее целые музыкальные стили и новые эффекты вроде шиммера и иже с ними. Один только реверсный ревер в Ten Little Indians группы Yardbirds чего стоит.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #74 : Июля 18, 2023, 22:59:42 »
Maultrommel, Это ЭХО. Дилей несколько другое в проф среде. В том числе многоотводные линии задержки, которые работают вообще без повторов.