Автор Тема: Для чего все же нужен ревер  (Прочитано 4744 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18907
  • Репутация: +8994/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Для чего все же нужен ревер
« : Июля 13, 2023, 07:12:37 »
Маленькая предыстория того, почему я так плохо отношусь к реверу. И возможно из за ваших комментариев мнение мое поменяется.

Играть более менее начинал я с транзиторных комбов, в далеких нулевых. Звук был ужасен. В эффектах ничего не понимал.

И так как хотелось получить норм звук, не покупая море педалей и ламповый усилок, я как ярый пионер купил модный на то время только что вышедший процессор от лайн 6 POD 2.0

В общем то там сразу зашитые базовые пресеты. которые менять было невозможно.

То есть перегрузы уже шли в купе с реверами дилеями и звучало это красиво на первый взгляд...нооо как я не мучился со временем понял что звук дерьмо) Единственное что соло было приятно и легко играть.
Это были домашние потуги. на которых записи меня не устраивали по звуку вообще.

Дальше начались эксперименты всякие сансампы и другие процессоры..которые тоже выливались просто в убивание бабла.


В общем на процесс записей я положил болт, так как начал играть с группой. Концерты и тп.

Конечно же на репетицию с группой изначально я принес процессор и сравнил со звуком обычного комбаря.
Процессор сразу ушел на продажу. причем все три процессора, что у меня были :D как страшный сон

В итоге началась эпопея с педалями.

Сначала я искал свой звук. играл на хамбакерах, поэтому у меня первые две педали были это тюбскример и педаль типа метал зоны..чтоб уж дждж так дждж

Потом просто попался в руки приличный фендер на синглах. Причем на этот момент это была единственная моя гитара (остальные продал и искал замену) и впаять в него рельсу я попросту не успевал.
И блин надо было играть концерт, я даже на ней не успел порепетировать с группой. Ну думаю будь что будет... играли мы тогда мазафаку разного рода от каверов на рхчп вперемешку с Rage Against the Machine ну и простенькие свои треки из этой смеси

Концерт прошел забавно. зла не было) но была мощь и дикий объемный звук который от хамбакера мне не удавалось получить. гейна навалил нормально на синглах...и звук понравился.
Последствия этого стали для меня очевидны - я стал играть на синглах. Все гитары с хамбакерами меня не устраивали :hmmm: покупал и в итоге продавал.

А теперь ближе к реверу и то почему же мне он не понравился

И в итоге я начал формировать звук более взрослый американизированный. и выкинул нафиг метальные педали с хайгейном. Даже нашел свой звук, но досих пор не люблю ревер

Для себя же просек фишку что плотный ритм, это допустим просто тюбскример и все (для примера). остальное по вкусу.

Касательно ревера я покупал разные и дешевые и очень дорогие. Да вкусно пространственно. НО понял что ритм партии они портят.

Конечно же вы кажите а как же стили типа серф и тп Это я понимаю, но это я и не играю.


Вот допустим хочется мне к примеру в итоге получить звук блюзроковой америанской команды.
Все они используют и ревер и дилей. Может это надо приучить уши? По мне на данный момент ревер на ритм партии просто замыливает звук чуть отдаляя его на задний план.

Возможно в живой игре он и не нужен. Возможно я использую перегрузы мягкие не требующие обработки. Использую тюбскример 808 и овердрайв тимми как основной хайгейн.
Есть и более колючие овердрайвы, возможно они и требуют реверберации

Кто как использует ревер? А может он просто необходим для сведения трека в записи.
Нутром чувствую я что то упускаю.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2023, 07:16:43 от DanLAGUNA »

Оффлайн Zo0m

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Репутация: +14/-0
  • Rock'N'Roll
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #1 : Июля 13, 2023, 07:48:18 »
Мое мнение: ревер нужен дома для придания пространства и то на чистом, для зала ревер не нужен, т.к. там естественная реверберация; дилей для соляков на гейне хорош, добавляет певучести, сустейна. Тоже не смог найти реверу применение вне дома.

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #2 : Июля 13, 2023, 07:48:45 »
DanLAGUNA, в живой игре использую дилей - у тебя уже есть пространство с собственным ревером и нюансами, с ревером будет каша, если конечно речь не о серфе или пост роке, где это необходимое художественное средство. А вот для записи ревер необходим, чтобы вписать гитару в пространство - даже если спродюссировано с сухим звуком, барабаны имеют свой рум и поэтому нужен хотя бы умеренно подмешанный лёгкий отклик комнаты

Оффлайн fender44

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5337
  • Репутация: +9693/-67
  • Коллекционер гитар и не только...
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #3 : Июля 13, 2023, 07:59:00 »
DanLAGUNA, Опус интересный  :plus-one:, время было, почитал. Ну да, тоже мнение, причем практикующего музыканта. Я ревер пользую, ибо диванщик. Разнообразие придаёт неслабо, особенно на клине. Главное, соблюдать меру.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8056
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #4 : Июля 13, 2023, 09:00:00 »
Нужен ли ревер? Зависит и от стиля музыки, и от объёма озвучиваемого пространства.
Для малоформатной городской квартиры аккуратно дозируемый ревер нужен непременно.
Если играть в большом помещении - типа, кафе/столовая/актовый зал, то там вполне достаточно своей реверберации.
Но бывают курьёзные случаи, когда в пустом помещении естественная реверберация звучит вдохновляюще, но когда оно заполняется публикой, реверберация слабеет, дохнет, и полётный звук становится бескрылым и быстроумирающим.
И тут уже без искусственной реверберации не обойтись...

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18907
  • Репутация: +8994/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #5 : Июля 13, 2023, 09:01:00 »
В общем тогда мне это дело надо для записи или же для открытых площадок под небом голубым :)

Просто вот допустим смотрю тех же гитарных блогеров типа Глеба Олейника или Дмитрия Андрианова и тп. Они в и живых выступлениях используют ревер. за частую просто с усилка берут
« Последнее редактирование: Июля 13, 2023, 09:03:34 от DanLAGUNA »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8056
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #6 : Июля 13, 2023, 09:13:17 »
Тут вдруг вспомнился классический пример интро с умышленно дозируемым ревером :):


https://www.youtube.com/watch?v=4DECsBjNqHE

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4757
  • Репутация: +2080/-3
  • Абу-Даби
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #7 : Июля 13, 2023, 09:25:15 »
Мое мнение: ревер нужен дома для придания пространства и то на чистом, для зала ревер не нужен, т.к. там естественная реверберация; дилей для соляков на гейне хорош, добавляет певучести, сустейна. Тоже не смог найти реверу применение вне дома.

Вот у меня очень схожее мнение.

Дилей для гейн соляков - какие настройки? Короткие?

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +194/-20
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #8 : Июля 13, 2023, 09:34:45 »
Когда играл на хайгейне, кроме грелки и усилителя и кабинета ничего не использовал, со временем по мере "роста" добавил небольшой реверок, эффект комнаты, чисто для объема, включен был постоянно, Вот этот режим для хайгена очень полезен оказался.
Пробовал многократно добавлять в процессе больше ревера, делей, но всё это не нравилось. На клине вообще не играл в то время.
А с недавнего времени отошёл от метала и стал играть на чистом звуке, и вот здесь эффекты пошли в работу на ура)
В первую очередь купил Ревер машину BOSS RV-6, масса вариантов Реверберации аж 8 штук, от базового эффекта комнаты до мощных эмбиентных звуков, один ревер спаренный с Делеем, это всё уже может быть серьёзной основной звука в паре с преампом или усилителем, представляю что можно творить например с Boss RV-200, RV-500). В дороге ещё Хорус едет.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2023, 10:09:49 от Zlo »

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +872/-44
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #9 : Июля 13, 2023, 09:43:45 »
Для любой ритмовой партии , будь это мазафака, рок или гранж подойдёт так называемый пружинный реверб, это когда хвоста практически нет. На соляках ревера конечно по более надо. Другое дело что зачастую звукореж добавляет на пульте ревер, тогда возможно он на ритме в качестве педоли и не особо нужен. Личное мнение на истину не претендующее

Оффлайн Zo0m

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Репутация: +14/-0
  • Rock'N'Roll
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #10 : Июля 13, 2023, 09:50:54 »
Вот у меня очень схожее мнение.

Дилей для гейн соляков - какие настройки? Короткие?

Короткие, чтобы сустейн продлить и, как бы, выделить соло. Звучит супер.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +194/-20
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #11 : Июля 13, 2023, 09:53:04 »
Для любой ритмовой партии , будь это мазафака, рок или гранж подойдёт так называемый пружинный реверб, это когда хвоста практически нет.
Согласен, когда в усилителях есть встроенный Ревер, это обычно пружинный. Room ревер тоже отлично для ритма на хайгейне, да и в целом на все случаи, можно постоянно держать включенным для общего объёма.

Оффлайн fender44

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5337
  • Репутация: +9693/-67
  • Коллекционер гитар и не только...
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #12 : Июля 13, 2023, 10:12:39 »
Согласен, когда в усилителях есть встроенный Ревер, это обычно пружинный. Room ревер тоже отлично для ритма на хайгейне, да и в целом на все случаи, можно постоянно держать включенным для общего объёма.
В современных пружины крайне редко. Сходу даже и не вспомню в каких. Цифра обычно.

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 745
  • Репутация: +459/-453
  • Диванный лабух
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #13 : Июля 13, 2023, 10:18:22 »
Вопрос можно задать и шире. Зачем вообще нужны моделирующие эффекты и процессоры в частности? Когда есть зал со своим "объемом" и пердящий гитарный комбик с грелкой в углу =) 

На мой взгляд, ответ очевиден. Использование или НЕ использование любого гитарного эффекта, зависит от играемого материала,  а не только, от места воспроизведения (диван/стадион) и необходимости накинуть Room или Hall.

Как раз недавно смотрел авторитетного (в узком кругу, но все таки, это практикующий именно по упомянутым кабакам и корпоративам, музыкант, играющий как кавера, так и свой материал) Гапона, про его использования ревера. На примерах разложил (см. 5 минуты).


https://www.youtube.com/watch?v=Ce58TZvJOgc

« Последнее редактирование: Июля 13, 2023, 10:20:36 от Voldemar Borovikov-Mojaiskiy »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +194/-20
Re: Для чего все же нужен ревер
« Ответ #14 : Июля 13, 2023, 10:20:48 »
В современных пружины крайне редко. Сходу даже и не вспомню в каких. Цифра обычно.
Понятно что сейчас в основном цифра, но часто с эмуляцией пружинного, в BOSS RV-6 тоже цифровая эмуляция пружинного есть, "Spring" режим. ;)
« Последнее редактирование: Июля 13, 2023, 10:27:56 от Zlo »