Автор Тема: Использование гитарных процессоров  (Прочитано 6603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #45 : Октября 29, 2021, 12:32:32 »
vangrieg, Всё это хорошо, но я долбаеб, который играет нули и даже не использует эффекты  :crazy:
Я просто для примера написал, но иногда в миксе надо утонуть

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #46 : Октября 29, 2021, 12:46:11 »
Никита Стульников, Ну увести в фон звукарю всяко проще, чем оттуда вытащить, по-моему.

Эффекты могут быть нужны и ревер тоже, но вот насчёт стерео я не уверен.

Я стерео использовал когда-то таким образом - у нас было две гитары, мы их отдавали на пульт в стерео и просили не трогать баланс, но каждая из гитар играла в один канал большую часть времени, и только во время соло обе начинали звучать из центра. Строго говоря, это не стерео, а двухканальное моно. Смысл в том, что не свой звукарь не знает, когда соло будет, и половина публики его просто не услышит толком.

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #47 : Октября 29, 2021, 12:50:06 »
vangrieg, немного оффтоп. Apogee One в ифон как оно? Тяж играть через гаражбэнд вообще реально?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #48 : Октября 29, 2021, 12:53:25 »
Никита Стульников, Apogee One ничего вполне, ампсимы на iOS все отстой, как по мне.

Просто портативный вариант для занятий, по сути.

Гаражбэнд я, по-моему не пробовал вообще, не помню точно, играл в амплитюб и биас. Ну такое себе. Зудосрач.

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +44/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #49 : Октября 29, 2021, 13:16:10 »
vangrieg, немного оффтоп. Apogee One в ифон как оно? Тяж играть через гаражбэнд вообще реально?
В гаражбэнд ампсимы плохие. Хорошо будет педаль перегруза или преамп в mooer ge labs - в нем неплохие мощники и чистый твин, и есть профили усилителей хорошие.

В биасе ещё неплохие мощники, и если докупить кабинеты celestion, то с преампом будет хорошо звучать
« Последнее редактирование: Октября 29, 2021, 13:26:39 от 1sa »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #50 : Октября 29, 2021, 13:20:31 »
Ну педали и преампы в айфон - это странное развлечение

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +44/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #51 : Октября 29, 2021, 13:25:18 »
Ну педали и преампы в айфон - это странное развлечение
А гитара в айфон, значит, не странное ?

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #52 : Октября 29, 2021, 13:28:24 »
1sa, Ну втыкают же микроампы для наушников. Через ифон теоретически должно быть лучше, там проц достаточно мощный для декодинга и прочего

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #53 : Октября 29, 2021, 13:28:51 »
А гитара в айфон, значит, не странное ?

Смысл использования айфона - компактность и простота подключения.  ???

... и добавил:

1sa, Ну втыкают же микроампы для наушников. Через ифон теоретически должно быть лучше, там проц достаточно мощный для декодинга и прочего

Ну это лучше, чем микроампы, да, и исключительно в качестве альтернативы им имеет смысл это дело рассматривать, кмк.

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +44/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #54 : Октября 29, 2021, 13:33:45 »
Так я  и играю часто в айпад ) и тянет он очень хорошо.
задержка 32 сэмпла, я такую на компе даже не могу позволить.
Но цифровые перегрузы звучат плохо, на мой слух, а вот железный пред или Овер/дист - уже гораздо лучше получается.
 
По сути это тот же процессор, только в другом формате.

... и добавил:

Я в итоге пришёл к следующей схеме: любимые педали + ламповый преамп + IR-эмулятор оконечника, кабинетов, микрофонов + себе ушной мониторинг + звукорежу площадки стереопара с готовым звуком "в линию". Во-первых, у тебя всегда идеальный звук гитары, во-вторых он не зависит ни от чего (в т.ч. от перемещений по сцене), в-третьих твой саундчек происходит 5 минут (большую часть из которых ты убеждаешь звукорежа, что точно ничего не надо корректировать, эквализация - тупо "линия").

П.С. да, разумеется, полноценный ламповый аппарат и живой каб это труъ, и они где-то существуют, сферические в вакууме. А то, через что ты вот щас будешь играть на этой площадке - rавнo с вероятностью 90+ процентов, потому что такова жизнь.
Вот описана оптимальная схема на сегодняшний день. И вместо торпеды дома можно ставить айфон ) На концерте не рискнул бы
« Последнее редактирование: Октября 29, 2021, 13:36:00 от 1sa »

Оффлайн yumaaa

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #55 : Октября 29, 2021, 13:56:14 »
Никита Стульников, Ну вообще использование ревера с гитарой чаще всего верный способ утонуть в миксе на концерте как раз. Ревер отодвигает инструмент в миксе назад, в фон, а на концерте ещё и непредсказуемо смешивается с естественной реверберацией помещения.

Если это не какой-то спецэффект, по мне так лучше, чтобы реверберацией занимался звукорежиссер, который хотя бы слышит, что получается.

Кроме того, со стерео на концертах такая проблема, что его может услышать только небольшая часть публики, которая находится посередине между левым и правым порталами и на равном от них удалении. Большая часть людей слышит только левый или правый канал. А многие звукорежиссеры просто моно сигналы гитар уводят один влево, другой вправо, и все твои прекрасные ревера идут псу под хвост, для звукаря это последнее, что его беспокоит, он просто не будет с этим возиться. Его вокал интересует и барабаны с басом.

То есть лучше всего на сухом клине и дисторшене играть, без ревера? Мне кажется небольшое подмешивание ревера обьемнее звук делает обычно.
Просто я тоже предполагал что теряюсь в миксе из за ревера, пообщался с другими ребятами гитаристами, мне пояснили так , что многие фирмачи используют ревер и прилично его накручивают))

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #56 : Октября 29, 2021, 14:21:04 »
То есть лучше всего на сухом клине и дисторшене играть, без ревера? Мне кажется небольшое подмешивание ревера обьемнее звук делает обычно.
Просто я тоже предполагал что теряюсь в миксе из за ревера, пообщался с другими ребятами гитаристами, мне пояснили так , что многие фирмачи используют ревер и прилично его накручивают))

Еще раз попробую объяснить. Ревер в общем случае уводит звук в фон в миксе. Кроме того, на концерте помещение дает много собственной реверберации. Что получается в итоге - со сцены понять невозможно. Это слышит звукорежиссер. Но убрать ревербератор твой он не может при этом.

А добавить в случае необходимости может.

Поэтому мое мнение - лучше пусть реверберацию настраивает тот, кому слышен результат, если речь идет не о спецэффекте, а о том, чтобы "добавить объема". В конце концов, я никогда в жизни не слышал жалоб в духе "звук на концерте был ничего, только гитары суховато звучали".

Фирмачи при этом могут делать что угодно, у них техники со звукарями несколько часов звук отстраивают до концерта. Если у тебя есть такая возможность - ради бога.

Оффлайн yumaaa

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #57 : Октября 29, 2021, 14:25:14 »
Еще раз попробую объяснить. Ревер в общем случае уводит звук в фон в миксе. Кроме того, на концерте помещение дает много собственной реверберации. Что получается в итоге - со сцены понять невозможно. Это слышит звукорежиссер. Но убрать ревербератор твой он не может при этом.

А добавить в случае необходимости может.

Поэтому мое мнение - лучше пусть реверберацию настраивает тот, кому слышен результат, если речь идет не о спецэффекте, а о том, чтобы "добавить объема". В конце концов, я никогда в жизни не слышал жалоб в духе "звук на концерте был ничего, только гитары суховато звучали".

Фирмачи при этом могут делать что угодно, у них техники со звукарями несколько часов звук отстраивают до концерта. Если у тебя есть такая возможность - ради бога.

Понял тебя. Спасибо за разъяснение, попробую поиграть без ревера, может действительно в миксе будет лучше)

Под спецэффетками ты имеешь ввиду хорусы, фленжеры, дилеи и т.д.?
« Последнее редактирование: Октября 29, 2021, 14:27:23 от yumaaa »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #58 : Октября 29, 2021, 14:31:15 »
yumaaa, хорусы, флэнджеры и дилеи - другое дело, это никакой звукарь за тебя не сделает, если вместе с тобой над звуком до концерта не работал. Их ты можешь заранее настраивать, а ревер - такая штука, что в каждом помещении будет звучать по-другому, где-то его будет мало, где-то много.

Нет, под спецэффектами я имею в виду использование ревера не для имитации помещения, а для генерации каких-то особенных звуков. Шиммер, например, или там космосы всякие, мало ли.
« Последнее редактирование: Октября 29, 2021, 14:33:42 от vangrieg »

Оффлайн yumaaa

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #59 : Октября 29, 2021, 14:36:14 »
yumaaa, хорусы, флэнджеры и дилеи - другое дело, это никакой звукарь за тебя не сделает, если вместе с тобой над звуком до концерта не работал. Их ты можешь заранее настраивать, а ревер - такая штука, что в каждом помещении будет звучать по-другому, где-то его будет мало, где-то много.

Нет, под спецэффектами я имею в виду использование ревера не для имитации помещения, а для генерации каких-то особенных звуков. Шиммер, например, или там космосы всякие, мало ли.

Понятно, спасибо, буду иметь ввиду.