Автор Тема: Использование гитарных процессоров  (Прочитано 6560 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #75 : Ноября 10, 2021, 12:42:53 »
Поясните непонимающему
вот есть довольно крутой и популярный процессор Fractal ax8. Там есть задержки при переключении пресетов. не знаю насколько большие, но пишут что есть. Окей, ответ - есть же сцены. Но есть только 1 усилитель в пресете и в сценах можно только в пределах этого усилителя перключаться. Если я играю на каком-нибудь енгле ритм перегруженный, а потом хочу на твин ревербе чистый  - все, сцена не поможет? когда два усилителя в цепочке, тут все становится на свои места. Но когда один, получается либо задержка, либо педали перегруза вместо шикарных эмуляций усилителей. И вот как быть? покупают же его.

Пауза при переключении будет. Но она и у обычных аналоговых усилителей есть.

Пауза делается искусственно, чтобы не было громкого щелчка.

Оффлайн Chimeris Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +13/-1
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #76 : Ноября 10, 2021, 13:23:51 »
в сценах я паузы не слышу, какого-то противного перепада нет. ожидаю такого же поведения от пресетов, т.к. если говорить о том, что процессор должен стремиться быть максимально похожим на аналоговое оборудование, то и пауз быть не должно. Слышимых пауз. Отсюда и конфуз этот - не хотите пауз - вот вам сцены. Но сцены не реашют проблемы, если только один усилитель в цепочке. А кто-то используется просто одновременно два усилителя. В моем старом Zoom g5n паузы есть, но они так сильно не врезались в слух, т.к. по времени были довольно малые, но тем не менее в сильную долю нужно уметь попадать. Но вот в текущем Line6 pod go паузы реально бесючие. Зато на сценах все прекрасно. Но это так себе выход.

И тут вот это мое непонимание, как профессиональный AX8 имеет паузы и может таким называться? Возможно они там действительно малые, я не знаю. Но при это есть сцены, которые типа решают проблему пауз.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #77 : Ноября 10, 2021, 13:51:53 »
И тут вот это мое непонимание, как профессиональный AX8 имеет паузы и может таким называться? Возможно они там действительно малые, я не знаю. Но при это есть сцены, которые типа решают проблему пауз.

Сцены не убирают паузы.

Оффлайн Chimeris Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +13/-1
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #78 : Ноября 10, 2021, 14:29:01 »
В поде убирают

Оффлайн GTAlex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +92/-5
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #79 : Ноября 10, 2021, 15:00:52 »
Я на репетициях процессор втыкал в линейный вход комбиков или в микшер. С минимальной подстройкой получалось примерно то же, что и дома, и это был лучший и быстрейший способ настроиться. Но это старый Zoom G3, без импульсов.

Оффлайн yumaaa

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #80 : Ноября 11, 2021, 06:56:52 »
У меня лично эти паузы при переключении пресетов в миксе вовсе не заметны.  Да и они минимальны

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Репутация: +195/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #81 : Ноября 11, 2021, 10:36:49 »
Имею тож старый зуум г3.
Бесит задержка при переключении, когда даунстоком играешь 32-ми в темпе 480 бпм)

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #82 : Ноября 11, 2021, 10:47:17 »
Зебр, то чувство, когда вместо руки перфоратор  ;D

Оффлайн Necrodamus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +36/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #83 : Ноября 11, 2021, 13:12:53 »
Имею тож старый зуум г3.
Бесит задержка при переключении, когда даунстоком играешь 32-ми в темпе 480 бпм)
Swedish chainsaw death metal? :)

Оффлайн P@vlikey

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
  • Репутация: +20/-0
  • Зарегистрированный
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #84 : Ноября 12, 2021, 23:54:35 »
Дома и на репетиции всегда разный звук. Никуда не денешься. Я бы использовал педали перегруза в процессоре и нужные эффекты. Отключил бы эмуляцию, все усилители, кабинеты и эквалайзеры в проце, подключил в инпут комбика и настроил бы хороший звук на репе(первым этапом естественно настроить чистый на комбике выключив всю цепочку на проце, а затем драйвы и эффекты). Затем, придя домой подобрал бы к уже отстроенным на репе педалям перегруза и эффектов эмуляцию усилителя с чистым звуком и кабинет(или импульс) чтобы нормально звучало в мониторы или наушники. Дома можно воспользоваться глобальным эквалайзером. А на репе просто все усилители, кабинеты, импульсы и эквалайзер выключать. И не забывать в глобальных настройках менять выходное сопротивление(линия и инстр.).

... и добавил:

А если хочешь использовать эмуляцию перегруза усилителя на репе - то только в линию. Но так или иначе звук все равно будет отличаться от домашнего- сильно много переменных начиная от громкости, геометрии помещения, и заканчивая качеством той самой линии...
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2021, 23:57:30 от P@vlikey »

Оффлайн bornd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +14/-0
    • сообщество группы "Эврика!" в контакте
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #85 : Ноября 14, 2021, 18:14:12 »
Товарищи-музыканты! Не так давно стал пользоваться гитарными процессорами как дома, так и на репетициях. Опыт музицирования уже достаточно большой, но на 90% диван и какое-то время репетиции с аналоговыми приборами.
Такую тему меня вынудило создать то, что уже почти месяцев 6-8 мне так и не пришло понимание как пользоваться процессором, если ты не только записываешь дома.  Что я имею ввиду и что меня волнует?
Делаешь пресеты для дома. Для отдельных песен. Какие-то пресеты просто как из интереса к возможностям прибора, какие-то с целью повторить альбомный звук некоторых композиций и так далее. Тут в целом все просто и понятно - эффектов куча, импульсы, усилители и так далее. Подключаешь в линейный вход звуковой и не паришься.
Но вот когда дело касается живой работы, тут уже вопросов много.

Во-первых пресеты. Имея процессор, не хочется зацикливаться на 1-2 усилителях. Хочется больше вариаций звука и тембров в целом. Также какое-то время я страдал от того, что пытался исопльзовать звук руленый как похожий на что-то альбомное, усадить в живую пачку с совершенно другим общим АЧХ и уровнями. Проблема в итоге в том, что все это достаточно непредсказуемо звучит на студии. Дома ты крутишь одно, на репетиции другое выходит.

Тут вопросы по подключению. Я в итоге остановился на подключении процессора в разрыв усилителя. Мой line6 POD go позволяет использовать эмуляцию только преампа усилителя, что в теории должно быть вообще то что надо. Но пока не успел попробовать. Отключаю кабинетэмуляцию в лбом случае.

Во-вторых уровни громкости. Очень сложно прийти к одному уровню громкости. Понял со временем, что когда у тебя цифровой прибор, пресет, который звучит хорошо в наушниках например, может будучи вроде громким (даже если смотреть уровни общие на записанном с ним семпле) может тонуть в миксе. А другой наоборот быть очень прорезающим. Дело в АЧХ. Но пока не понимаю как заранее слышать это, чтобы потом на репетиции не хвататься за процессор и пытаться остроить на скорую руку 10 пресетов.
Пробовал ходить одному на студию и крутить в спокойной обстановке и долго звук. Но потом снова приходил к тому, что когда пачка, многое что казалось классным - тонет в миксе. Не знаю какой тут должен быть подход.

В-третьих, проблема разного аппарата. Разрыв месы давал мне больше такого очень пронзительного звука, а разрыв энгла более предсказуемый и нейтральный. А что будет на живых концертах?
Если на студии еще как-то со-скрипом я отстрою со временем свой личный звук, то стоит мне пойти скажем в средней руки клуб с неподзвученными ломбиками пусть тоже с разрывом, то чувствую я, что придется мне заново крутить все. Иметь разные наборы пресетов? Одни более глухие, другие более верхастые? Не знаю.

В общем я обрисовал проблемы. Если кто-то поделится опытом - буду очень признателен!



Подключайся сразу в линию. Все эти комбики/стеки используй только в виде допмониторинга. Главное учитывай, что чем громче звук, тем больше высоких :)
Меня в своё время задолбали раздолбанные гитарные комбы в различных клубах России... В одном был порванный динамик, в другом входное гнездо раздолбано к хренам, там фонит, тут шумит... Кароч, купил я себе спикосим и начал подключать педалборд через него сразу в пульт... Боже, почему я так не делал раньше? )))

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #86 : Ноября 15, 2021, 01:51:29 »
Тоже кстати вариант.Но это тогда нужно будет обоим гитаристам в линию тыкаться.
И возможно вокалисту не очень понравится.
На концертах то без мониторинга явно не играют, а вот на базах не факт что он бывает.

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #87 : Ноября 15, 2021, 09:55:30 »
Demon of silver, А почему вокалисту должно не понравится?

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #88 : Ноября 15, 2021, 10:48:02 »
Колонки то будут одни.
Хотя тут дело сколько гитары отправить. В любом случае пробовать и пробовать.

Оффлайн bornd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +14/-0
    • сообщество группы "Эврика!" в контакте
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #89 : Ноября 15, 2021, 23:37:45 »
Тоже кстати вариант.Но это тогда нужно будет обоим гитаристам в линию тыкаться.
И возможно вокалисту не очень понравится.
На концертах то без мониторинга явно не играют, а вот на базах не факт что он бывает.

А линия - это личная вотчина вокалиста? )) На базе мы дополнительно выводим в линию практически всё. И гитару, и бас, и триггера барабанные, и портастудию... И всё нормально звучит. Ну хотя я не знаю что у вас за пульт конечно, может и в правду вокалисту не понравится ))