Автор Тема: Использование гитарных процессоров  (Прочитано 6562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ckopnuo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +68/-0
  • кто научит уму-разуму?
    • Как со мной связаться, telegram
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #90 : Ноября 15, 2021, 23:56:13 »
в сценах я паузы не слышу, какого-то противного перепада нет. ожидаю такого же поведения от пресетов, т.к. если говорить о том, что процессор должен стремиться быть максимально похожим на аналоговое оборудование, то и пауз быть не должно. Слышимых пауз. Отсюда и конфуз этот - не хотите пауз - вот вам сцены. Но сцены не реашют проблемы, если только один усилитель в цепочке. А кто-то используется просто одновременно два усилителя. В моем старом Zoom g5n паузы есть, но они так сильно не врезались в слух, т.к. по времени были довольно малые, но тем не менее в сильную долю нужно уметь попадать. Но вот в текущем Line6 pod go паузы реально бесючие. Зато на сценах все прекрасно. Но это так себе выход.

И тут вот это мое непонимание, как профессиональный AX8 имеет паузы и может таким называться? Возможно они там действительно малые, я не знаю. Но при это есть сцены, которые типа решают проблему пауз.
В рамках пресета весь код загружается в оперативную память, поэтому зажержки при переключении сцен достаточно малые, при смене пресета тратится больше времени на загрузку кода и его параметров работы. Я пользуюсь FM3, между пресетами переключаюсь редко, (в рамках одной композиции практически никогда). Большой разницы с переключением в сравнении с педалборд+голова я не ощущаю, в пресете 6 сцен у меня, для моих нужд хватает.

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +67/-0
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #91 : Ноября 19, 2021, 16:38:35 »
Товарищи, нужна консультация. Играю обычно через проц в наушники(баеры 770) звук нравится. Попробовал недавно подключить к бытовым колонкам(какие-то старые 5 дюймовые sven) - это просто ужасно, я бы сказал не выносимо)

И я вот думаю, если взять какие-то 5 дюймовые мониторы в районе 400-500 долларов за пару(yamaha, adam,krk и т.д.) будет сильно лучше или нет?)

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +44/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #92 : Ноября 19, 2021, 19:00:51 »
Товарищи, нужна консультация. Играю обычно через проц в наушники(баеры 770) звук нравится. Попробовал недавно подключить к бытовым колонкам(какие-то старые 5 дюймовые sven) - это просто ужасно, я бы сказал не выносимо)

И я вот думаю, если взять какие-то 5 дюймовые мониторы в районе 400-500 долларов за пару(yamaha, adam,krk и т.д.) будет сильно лучше или нет?)
На мониторах звук тоже будет отличаться от наушников скорее всего. Нужно будет отстраивать звук отдельно. Или при использовании наушников включать плагин типа goodhertz canopener studio чтобы подправить звук под мониторы

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4020
  • Репутация: +323/-59
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #93 : Ноября 19, 2021, 19:29:15 »
купил за 3 тыщи на авито босс ме50. повесил импульс..взял гитару грегг беннет за тыщу рублей....
По-моему за 4 тысячи звук огонь:)))

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +67/-0
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #94 : Ноября 19, 2021, 20:09:19 »
На мониторах звук тоже будет отличаться от наушников скорее всего. Нужно будет отстраивать звук отдельно. Или при использовании наушников включать плагин типа goodhertz canopener studio чтобы подправить звук под мониторы
та дело не в том что будет отличатся, это понятно. Просто в наушних он очень детальный, независимо от рулежки. Амп+каб поставил - звук кайф. Если запись гитары в рипере обработать Realphones с пресетом для моих наушников становится даже лучше. А на колонках звук когда играю невыносимо говняный, пластмассовый и не детализированный, рыгать от него хочется)

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4020
  • Репутация: +323/-59
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #95 : Ноября 19, 2021, 20:32:56 »
CP, я поэтому кемпер продал)) ибо дома в колонках все супер, приехал с ним на концерт - чуть не обрыгался...через неделю продал:)

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +44/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #96 : Ноября 19, 2021, 20:42:50 »
та дело не в том что будет отличатся, это понятно. Просто в наушних он очень детальный, независимо от рулежки. Амп+каб поставил - звук кайф. Если запись гитары в рипере обработать Realphones с пресетом для моих наушников становится даже лучше. А на колонках звук когда играю невыносимо говняный, пластмассовый и не детализированный, рыгать от него хочется)
Ну у меня сейчас та же ситуация, в мониторных наушниках все очень детально и правильно звучит, а на мультимедийных колонках гораздо хуже, детальности нет, одна середина торчит.  На мониторах гораздо лучше, но все равно детальности наушников они не дадут.

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +67/-0
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #97 : Ноября 19, 2021, 20:50:34 »
CP, я поэтому кемпер продал)) ибо дома в колонках все супер, приехал с ним на концерт - чуть не обрыгался...через неделю продал:)

концерты я не играю, а на репбазах вполне норм звучат пресеты, которые в наушниках нарулил. А вот с бытовой акустикой недорогой прям ужас)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2200/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #98 : Ноября 19, 2021, 20:56:16 »
Товарищи, нужна консультация. Играю обычно через проц в наушники(баеры 770) звук нравится. Попробовал недавно подключить к бытовым колонкам(какие-то старые 5 дюймовые sven) - это просто ужасно, я бы сказал не выносимо)

У меня были и напольные бытовые колонки с ресивером приличной мощности в которых проц звучал вполне нормально (чем выше класс, тем лучше) и есть моники Yamaha HS8.

Скажу одну важную вещь - результат будет сильно зависеть от размера помещения и его акустической подготовки.
В большом зале (достаточно большом - больше 40 кв.м.) моники звучали отлично, даже могли потягаться с кабами 2х12, но звук перегруза немного другой, это и понятно - зависит от эмуляции типа кабинета, а так подключал проц и к моникам и к ламповому усилку с кабом, отключив спикеросим в проце.
Но когда я перенёс эти моники в небольшую комнату (17-19 кв.м.), то там звук меня сильно ужаснул - прям невозможно было узнать и тяжело было играть под минус - много переотражений и бубнёж.
Может с более мелкими мониками было бы лучше - пока не собрался их купить, но теперь я и хату сменил.
В итоге в меньшей комнате я больше играл в наушники через Акс или так - пускал минус через моники, а гитару через ламповые усилки и кабы 2х12 - тогда был полный кайф, но проц был в пролёте.
Причём в последствии я в этой комнате сделал приличную акустическую подготовку, но можно просто иметь много мягкой мебели, ковры и будет лучше чем когда голая комната с паркетным полом. Открытые полки с книгами так же хорошо гасят переотражения, особенно если книги выставлять не на одну линию, а высовывать или засовывать на разную глубину.
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2021, 20:58:49 от Vasik_NJ »

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +67/-0
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #99 : Ноября 19, 2021, 22:08:14 »
Но когда я перенёс эти моники в небольшую комнату (17-19 кв.м.), то там звук меня сильно ужаснул - прям невозможно было узнать и тяжело было играть под минус - много переотражений и бубнёж.
очень похоже на мои ощущения) я так понимаю в 12 метровую комнату можно с 5" мониторами даже не соваться?) 

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #100 : Ноября 20, 2021, 02:33:40 »
Тут же не только от квадратуры зависит.
Форма помещения, наличие акустического оформления.
Ну и от громкости, конечно.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2200/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #101 : Ноября 20, 2021, 05:08:36 »
Тут же не только от квадратуры зависит.
Форма помещения, наличие акустического оформления.

Сто пудофф!!! В этом году смотрели дом, так там одна комната была с наклонным потолком, причём под очень острым углом и довольно высокий потолок. Несмотря на не особо большие размеры и кучу барахла на стенах и столе реверберации не ощущалось вообще - прям даже жутко необычно.
Но скорее всего это не наш случай, а так 5-дюймовки они как раз для небольшого помещения и для ближнего поля - рассчитаны на дистанцию не больше чем полтора метра от них.
В целом параллельные стены и потолок с полом - самый худший вариант в плане акустики.  ;)

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +44/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #102 : Ноября 20, 2021, 08:03:29 »
Что то не в ту степь зашли. Думаю у упомянутых свенов хреновый звук совсем не из за геометрии помещения. И даже самые простые мониторы или или хай Фай колонки улучшат ситуацию.
Я к своим глухим микролабам добавил в пару хай фай начального уровня, и стало возможно играть нормально в эту связку. До этого верхов вообще не было слышно. Уже и твитеры с кроссоверами поменял в микролабах - все равно глухие остались

Оффлайн Chimeris Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +13/-1
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #103 : Ноября 25, 2021, 18:07:48 »
В общем поменяли мы третью реп.точку и наконец классный аппарат, который реально хорошо подружился с процессором! Также послушав рекомендации тут таки заставили басиста не просто включать бас и примочки погромче, а все-таки покрутить звук и громкость в частности.
Эффект - потрясающий))
Конкретно я играю в Diesel Hagen И родной каб в нему 4х12. В разрыв. Без кабинет эмуляции.  Можно запариться и сделать только эмулцяию преампов, но возможно в будущем. Да, не все пресеты звучат огого. Но прогресс на лицо не то слово!
Усилитель крутой. Немного ядовитый, но не т акой как мини меса-дуал-ректа, которая была ппц кусачая. В дизеле мощник на любой громкости довольно сильно красит звук и поэтому хорошо так поддает лампового тела звуку процессора. Стало больше увесистой атаки и взрослости в звуке. Нужно только найти золотую середину для себя, где чистый останется все-таки чистым, хоть и окрашенным. Пока мастер на меньше чем половину и звук получается как-будтно немного кранч. Но не процессорный пердящий, а такой своеобразный, теплый.

Басиста заставил сильно поработать с серединой. Больше оставили баса и прибрали громкость сильно. Как итог - все прояснилось. У гитар сразу же появилась читаемость и тело на считай любый пресетах.

Мой совет всем страдающим подобным образом как я раньше - заставляйте басиста крутить звук. Как мне кажется у нас проблема была в том, что звук гитар был в лучше случае ватт 30, а вот басовый усилитель явно 100 и выше. Но фишка в том, что звук баса не воспринимается так громко как гитарный на такой же мощности. А вот когда начинают все вместе играть, у гитар как правило волшебным образом пропадает середина и вообще тон, остается одни кастрированные верха, куда бас почти не лезет.

Если вы играете в стилях аля фанк, где бас явно доминирует, то вероятно так есть смысл выделить бас больше чем в других случаях. Если играете что-то более-менее тяжелое, то к гадалке не ходи - бас нужно делать тише.
Лично мне баса в нашей музыке нужно ровно столько, чтобы он давал лишь основу звука, но не был лидируещем и сильно читаемым. В метал и иему подобных миксах довольно редко бас сильно читается. На репетиции я понял что нужно идти по такому же пути.

А то не дело, когда ты случайно нажимаешь тюнер с мьютом во время репетиции и никто включая тебя даже не слышит этого))

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Использование гитарных процессоров
« Ответ #104 : Ноября 26, 2021, 09:15:08 »
Chimeris, насчет баса немного не так, прям достаточно групп, где бас заменяет ритм гитару и звучит на перегрузе как основа, всё зависит от ситуации. Если у тебя в группе одна гитара и есть лид партии и соляки, то есть смысл нагрузить бас так, шоб до усрачки, но хороший перегруз на басу сложно получить, одной педали не хватит. Ну мне не хватает, может прост я долбоеб. У меня берется басовый овер, гитарный перегруз, везде тон как можно больше выставляю, всё это поджимается компрессором, чтобы не дать разгуливаться низким частотам, получается что-то более-менее адекватное, ну и плюс эквалайзер.