Автор Тема: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности. (Прочитано 14153 раз)

AZG · « **Ответ #150 :** Июня 06, 2026, 13:17:39 »

sugamort, по микрону на 1 ватте приходится чтобы не грузило. Хэдрум не просто так требуется. Ваш 1 ватт бестолковая хрень и чаще всего на унылых триодах. Таскают иногда таких уродцев типа Блэкстара. Более-менее адекватный звук на громкости пляски муравья. Чуть добавил чтобы простую вечернюю получить и чистого нет как класс.

HiRes.GP · « **Ответ #151 :** Июня 06, 2026, 13:26:01 »

sugamort,

Я давеча скидывал пример клина в соседней теме, если играть в таком режиме с динамикой в 36db, а можно и больше, правда такое редко кто использует, нужен жесткий контроль инструмента, 1 ватт и даже 10ватт крайне мало.
Нужно учитывать стиль игры при выборе мощности.
Меньше фактическая динамика - меньше расходуется запас (хэд рум), меньше нужна мощность, и на оборот.
С разными искажалками где динамика по амплитуде стремится к нулю, можно и 1ватт использовать.
Но лучше запас на пиковые выбросы в следствии применения в цепи тон-стеков, чтоб не подсирало при PM игре.

sugamort · « **Ответ #152 :** Июня 06, 2026, 13:42:06 »

Цитата: AZG от Июня 06, 2026, 13:17:39

sugamort, по микрону на 1 ватте приходится чтобы не грузило

По микрону приходится на 10 ваттах (в моём случае на 5 ваттах на 6V6), чтоб не орало.

Цитировать

Ваш 1 ватт бестолковая хрень и чаще всего на унылых триодах <..> Более-менее адекватный звук на громкости пляски муравья

А мне и не нужен звук выше пляски муравья. Громко в кайф на 90 дБ я играю у себя на базе. А 1 ватт нужен ЛИЧНО МНЕ как раз для того, чтоб немного побренчать дома ночью перед сном, параллельно посматривая ютубчик

nout · « **Ответ #153 :** Июня 06, 2026, 13:44:56 »

Цитировать

1 ватт

Триодное включение раз.

На этом можно как бы всё. Там и клин и перегруз алес пердалес.

... и добавил:

И да, в кухне 1 ватт реально раскачивает посуду по столам и в сушильном шкафу. Подпевает чайник из нержи. И трясёт стеклопакет.

AZG · « **Ответ #154 :** Июня 06, 2026, 14:20:21 »

sugamort, Так в том и суть, что для побренчать хватит и прикроватной ямашки. Нафига туда лампу?А для нормального применения хэдрум требуется.

sugamort · « **Ответ #155 :** Июня 06, 2026, 14:54:17 »

Цитата: AZG от Июня 06, 2026, 14:20:21

для побренчать хватит и прикроватной ямашки. Нафига туда лампу?

Ну, во-первых, не хватит, во-вторых, каждый для себя решает сам, чего ему хватит, чего нет. Вам хватит, мне нет. У каждого свой метод.

Цитировать

А для нормального применения хэдрум требуется

Для нормального применения у меня есть специальное помещение, большие головы, взрослые лампы, кабинеты, и вотэтовсё. А для ночного применения я хочу использовать соответствующее ТЗ решение.

Такой максимализм - он ущербен в своей ограниченности: должно быть ТОЛЬКО ТАК. Почему? Потому что Я ТАК СКАЗАЛ.

Если мне надо быстро доехать до работы, то я спускаюсь в метро. Если мне ехать в Шереметьево в три часа ночи, то я закажу такси. Если мне лететь во Владик, то я воспользуюсь самолётом. А если прокатиться на базу поиграть в ламповые головы, я возьму самокат. А отвезти кабинет на эту базу я найму каблучок. В пятёрочку в дом напротив я хожу пешком. Для каждого сценария свой инструмент.

А по вашей логике для всех этих вариантов ДОЛЖЕН БЫТЬ САМОЛЁТ.

PROpagan · « **Ответ #156 :** Июня 06, 2026, 15:01:06 »

Цитата: AZG от Июня 06, 2026, 14:20:21

sugamort, Так в том и суть, что для побренчать хватит и прикроватной ямашки. Нафига туда лампу?А для нормального применения хэдрум требуется.

"прикроватная ямашка" - это для записи демки на скорую руку или для незатейливой демонстрации кому-либо своего опуса

а вот "бренчание" - это важная часть творческого процесса (у меня "бренчание" может занимать часы) в ходе которого и рождается всякое, имеющее художественную ценность (для исполнителя, как минимум) и тут нужен звук имеющий все атрибуты "взрослого звука", чтобы не было мучительного желания выключить его через 15 минут (потому как тупо слух устал)

AZG · « **Ответ #157 :** Июня 06, 2026, 15:28:44 »

PROpagan, И какое отношение к звуку? Побренчать можно и на неподключенной.

sugamort, Ну если перегруз никогда не выключается, то там и 0.5 ватт хватит. Тем более если требуется перегруз оконечника типа как в ФайрФлае и т.п. залипушках. Но в приличном количестве применений мы опять упирается в типовое применение когда нужен хороший и чистый клин и прозрачная работа с перегрузом преампа. И тут опа, а без нормального хэдрума оно не работает. Я даже пока не касаюсь нормальной АЧХ такого решения (пинок в сторону триодов и миллипусечных трансфомраторов). Плюс работа динамика, когда адекватный звук начинается с явно не прикроватной громкости.

Про отдельное помещение - а причем тут это? Я в мастерской без проблем на полную гоняю и бацовое усиление на 400-600 ватт. Но что мы тут обсуждаем? Название темы намекает...

sugamort · « **Ответ #158 :** Июня 06, 2026, 15:41:48 »

Цитата: AZG от Июня 06, 2026, 15:28:44

sugamort, Ну если перегруз никогда не выключается

Никогда не выключается брейкап.

Цитировать

Тем более если требуется перегруз оконечника

Да. У меня оконечник всегда на всю, а мастер, как положено, в преампе.

Цитировать

Но в приличном количестве применений мы опять упирается

У меня нет приличного количества применений, у меня под каждую задачу своё решение.

Цитировать

Я даже пока не касаюсь нормальной АЧХ такого решения (пинок в сторону триодов и миллипусечных трансфомраторов). Плюс работа динамика, когда адекватный звук начинается с явно не прикроватной громкости

Конечно. Это очень компромиссное решение для решения узкоспециальной задачи. Я считаю, что оно справится с задачей лучше, чем цифровое, транзисторное, гибридное, или какое ещё другое. Но оно всё равно останется компромиссом с массой недостатков.

Цитировать

Про отдельное помещение - а причем тут это?

При вот этом:

Цитата: AZG от Июня 06, 2026, 14:20:21

А для нормального применения хэдрум требуется

Для "нормального применения", к которому вы меня пытаетесь склонить, у меня уже есть нормальное помещение, нормальные усилители, и нормальные уровни громкости. А здесь, как вы сами сказали, название темы какбэ намекает, нормальное применение не требуется

HiRes.GP · « **Ответ #159 :** Июня 06, 2026, 15:45:19 »

Тут согласен - по задачам.

PROpagan · « **Ответ #160 :** Июня 06, 2026, 15:46:43 »

Цитата: AZG от Июня 06, 2026, 15:28:44

PROpagan, И какое отношение к звуку? Побренчать можно и на неподключенной.

К звуку это имеет самое прямое отношение.
Когда занимаешься дома, то это равносильно (для меня) репетиции "в одного", т.е. или у тебя в голове играет "бэкинг-трэк" или на мониторах. Вы где-нибудь видели чтобы репетировали на неподключенной?? Даже когда пишут диайник обычно играют на нормальном звуке, чтобы вся динамика передалась.

Только не говорите что я всё делаю не так, меня поздно переучивать.

Даже всевозможные "классические" музыканты, типа скрипачей/пианистов, дома занимаются с полной отдачей "на концертном звуке" и поверьте, для соседей это похлеще лампового усилителя!)

AZG · « **Ответ #161 :** Июня 06, 2026, 15:48:36 »

sugamort, Увы, начал за здравие, закончил за упокой. Ибо Если таки надо домашнее нормальное, то что тут вообще обсуждать? Как-раз решение адекватное у сабжа. Но в ключе брейк-апа данный мощник не нужен вообще. Нужен полноценный маломощный аппарат типа того же ФайрФлая. Там и будет тот самый тощенький брейк-ап.

Данный мощник имеет основное применение работы с внешними преампами. И он требуется именно чистый. Привет хэдруму еще раз.

... и добавил:

PROpagan, Я это прекрасно знаю и очень давно. И пианино дома стояло в свое время. Но тогда давай различать "побренчать" и таки заниматься музыкой, репетиции, отработка материала и т.д.

PROpagan · « **Ответ #162 :** Июня 06, 2026, 15:53:57 »

Цитата: AZG от Июня 06, 2026, 15:48:36

sugamort, Увы, начал за здравие, закончил за упокой. Ибо Если таки надо домашнее нормальное, то что тут вообще обсуждать? Как-раз решение адекватное у сабжа. Но в ключе брейк-апа данный мощник не нужен вообще. Нужен полноценный маломощный аппарат типа того же ФайрФлая. Там и будет тот самый тощенький брейк-ап.

Данный мощник имеет основное применение работы с внешними преампами. И он требуется именно чистый. Привет хэдруму еще раз.

1)Т.е. по-Вашему брэйк-ап (нетощенький) на домашней громкости невозможен?

2)Если по-Вашему важен хэдрум, то какие преимущества имеет маломощный ламповый оконечник перед условной тюбкакой и прочими "солидстэйт"?

... и добавил:

Цитата: AZG от Июня 06, 2026, 15:48:36

Я это прекрасно знаю и очень давно. И пианино дома стояло в свое время. Но тогда давай различать "побренчать" и таки заниматься музыкой, репетиции, отработка материала и т.д.

Не, ну конечно же ламповый маломощный - это для "позаниматься дома", а не "побренчать" (имхо, но я настаиваю). Оно конечно можно и полторашку пива из соседней разливухи закусывать чёрной икрой, но зачем?

AZG · « **Ответ #163 :** Июня 06, 2026, 16:13:36 »

PROpagan, 1. возможен, но точно не на громкости танцев муравья и с нормальными выходными лампами. И тут не важно однотакт или двухтакт, хотя с последними получить более плотный звук сильно проще. Повторюсь про минимальную адекватную мощность на динамике. Ну не обманем мы ничем его физические свойства. Да, можем уменьшать размер динамика и получаем существенно более тихой вариант. НО! И более тощий.
2. да, конечно. Лампа это лампа. Различия руки чувствуют хорошо.
3. Это вполне решение с хорошим звуком. В том числе и для записи. Качнуть 10 вт на нагрузку не проблема. Притом звук у ГУ-17 вполне достойный.

sugamort · « **Ответ #164 :** Июня 06, 2026, 16:20:53 »

Цитата: AZG от Июня 06, 2026, 15:48:36

Но в ключе брейк-апа данный мощник не нужен вообще

Вашу концепцию я уже понял. У вас получается, перефразируя тот анекдот, что фейсгринды он делал для лохов. А для реальных пацанов играл на неподключенной.

Цитировать

Там и будет тот самый тощенький брейк-ап

У меня не тот самый и не тощенький. У меня толстый. И длинный

Цитировать

давай различать "побренчать" и таки заниматься музыкой, репетиции, отработка материала и т.д.

Так "побренчать перед сном" - это и есть отработка материала, сочинение, внутричерепная аранжировка, и многое-многое другое. Те, у кого с 10 до 16 занятие музыкой, с 16 до 18 отработка материала, с 18 до 22 репетиция, а с 22 до 02 выступление (и так каждый день) - те здесь, как правило, не задерживаются. Им некогда. Они музыкой занимаются, а не на фороме бессмысленно прожигают бесценную жизнь.

Форум гитаристов

Автор Тема: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности. (Прочитано 14153 раз)

AZG

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.

HiRes.GP

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.

sugamort

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.

nout

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.

AZG

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.

sugamort

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.

PROpagan

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.

AZG

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.

sugamort

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.

HiRes.GP

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.

PROpagan

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.

AZG

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.

PROpagan

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.

AZG

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.

sugamort

Re: Маломощный настольный ламповый усилитель мощности.