Автор Тема: Монументальный чистый - как?  (Прочитано 3836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivana Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +56/-35
  • Зарегистрированный
Монументальный чистый - как?
« : Сентября 19, 2022, 10:19:58 »
Может с монументальным я слишком оптимистичен, но хотя бы чтобы не сливались в кашу все ноты диссонирующих аккордов, и каждая нота была выпуклой и округлой (ненавижу описывать звук подобными эпитетами, по-другому не получается :) И если даже от недостатка мощности комбик уходил в подгруз, все равно не полностью убивалась эта четко различающаяся основа звука.

Тему создаю специально в эквип-ампс, потому что надеюсь на чудо-педали. Не на плагины и не на навороченные процы, хотя старые небольшие зумы-корги рассмотрю, если скажете, что это вот прям оно для сабжа  :) Внутренняя Ванга шепчет мне: синглы, максимально толстые струны, гитара весом килограммов 10 и Роланд джаз-хорус... Я ей в какой-то степени доверяю, но из ее пунктов могу выполнить только первые 2. Может вы подскажете что-то, что она от меня утаивает? Может компрессор какой-нибудь специальный волшебный? Или еще что...

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8186
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Монументальный чистый - как?
« Ответ #1 : Сентября 19, 2022, 12:20:10 »
Ivana, а на чём через что играешь?

... и добавил:

Потребность - с группой громко на равне с барабасами, или просто дома на диване?
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2022, 12:21:59 от albertas »

Оффлайн Ivana Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +56/-35
  • Зарегистрированный
Re: Монументальный чистый - как?
« Ответ #2 : Сентября 19, 2022, 12:40:59 »
albertas, несколько бюджетных гитар (синглы/хамбы, малая часть из них в подписи), в то что окажется на реп-точке. Дома - в небольшие транзисторные комбики.

Хорошо бы конечно и на точках с барабанами такой звук получать. Но может я многого хочу? Вы предлагаете иметь запас мощи как Гилмор с 200 Вт Хайваттами, но не раскачивать их на полную, и контролировать звукоизвлечение, чтобы не дай бог случайно сильнее струну не дернуть, или воткнуться через компрессор? Или дать ударнику щетки  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90121
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Монументальный чистый - как?
« Ответ #3 : Сентября 19, 2022, 12:44:23 »
Ivana, Чистый это МОЩНОСТЬ. По другому не бывает, к сожалению. У бацистов потому уже киловатты, что для чистоты альтернатив особых нет (если не считать что там с НЧ).

Если надо погромче с имеющимся оборудованием, то только компрессия как-то спасет. Ну и ждать от домашней 8-10" транзисторной мартышки монументальности звука фулл-стека тоже не стоит.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8186
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Монументальный чистый - как?
« Ответ #4 : Сентября 19, 2022, 13:26:06 »
Ivana, Чистый это МОЩНОСТЬ.

А звук эл.гитары, это - искажения, даже условно чистый: фендер так, вокс сяк, маршак плекси отяк искажают... Кто там говорил: "who plays totally clean anyway..."? Середину прибрать - там обычно сильнее эти искажения воспринимаются. Другого рецепта нету: мощь, гейн минимум, мастер максимум. Может где механика гитар дребезжит и передаётся? Брать эл.акустику в линию подключить... что ещё посоветовать?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90121
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Монументальный чистый - как?
« Ответ #5 : Сентября 19, 2022, 13:34:46 »
albertas, Чистый теплый да - с искажениями. Но есть кому надо абсолютно чисто. И тут без мощности и компрессии никуда.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Монументальный чистый - как?
« Ответ #6 : Сентября 19, 2022, 14:04:26 »
Примеры монументального звука бы послушать.
МОЩНОСТЬ -- это если с барабанами надо играть. И если нужен именно кристально чистый. Великий делюкс реверб -- всего 15 ватт и ему норм, но он такой, условно чистый.
100 ватт стандартной ламповой головы должно хватать для чистого с барабанами. Можно туда в разрыв какой-то хороший чистый преамп попробовать повтыкать. Но на рандомных репбазах вы скорее всего упрётесь в то, что стандартный закрытый 4х12 с в30 -- довольно плохое решение для чистого. От безысходности можно, но монументальности не будет.
Дома вообще в линию лучше играйте, чем через убогие комбики

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90121
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Монументальный чистый - как?
« Ответ #7 : Сентября 19, 2022, 14:32:34 »
tailz, 100 ватт там условные. Грузить начинает с примерно 50-60 ватт мощника. На перегрузе это незаметно, только плотнее становится. На ультра-клине заметно. ПОэтому запас мощности всегда требуется. Вон, Меса делала 2х250 ватт мощники типа Стратежи 500. Вот там реально было получить ультраклин на фоне адекватного барабаннера.

ДелюксРеверб 20 ватт и грузить начинает примерно 2/3 громкости. Ну примерно как и у всех.

Оффлайн leoneed72

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +106/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Монументальный чистый - как?
« Ответ #8 : Сентября 19, 2022, 15:45:03 »
Может с монументальным я слишком оптимистичен, но хотя бы чтобы не сливались в кашу все ноты диссонирующих аккордов, и каждая нота была выпуклой и округлой (ненавижу описывать звук подобными эпитетами, по-другому не получается :) И если даже от недостатка мощности комбик уходил в подгруз, все равно не полностью убивалась эта четко различающаяся основа звука.

Тему создаю специально в эквип-ампс, потому что надеюсь на чудо-педали. Не на плагины и не на навороченные процы, хотя старые небольшие зумы-корги рассмотрю, если скажете, что это вот прям оно для сабжа  :) Внутренняя Ванга шепчет мне: синглы, максимально толстые струны, гитара весом килограммов 10 и Роланд джаз-хорус... Я ей в какой-то степени доверяю, но из ее пунктов могу выполнить только первые 2. Может вы подскажете что-то, что она от меня утаивает? Может компрессор какой-нибудь специальный волшебный? Или еще что...
Способ есть:

... и добавил:



... и добавил:

Это лучше, чем реверб делюкс и хорус роланд :crazy:
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2022, 15:48:45 от leoneed72 »

Оффлайн Ivana Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +56/-35
  • Зарегистрированный
Re: Монументальный чистый - как?
« Ответ #9 : Сентября 19, 2022, 15:57:02 »
Это лучше, чем реверб делюкс и хорус роланд :crazy:

Хм... Навскидку кажется, что любая педаль графического эквалайзера с левелом (от Босс ГЕ-7 до сотни его клонов) будет лучше этого... Хотя может У-саунд действительно сотворил чудо, а не обычный клон Хотик бустера/преампа... Или ты просто продаешь эти свои педальки?  :)

ЗЫ всем спасибо, моща это конечно хорошо, но не всегда можно на нее влиять. Сейчас фильтрую Авито по тегу "компрессор"...

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8186
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Монументальный чистый - как?
« Ответ #10 : Сентября 19, 2022, 16:09:59 »
Вообще то не джаз-хорусом единым. Куча же этих недорогих и мощных транзюков, напр. Laney. А если гибридные серии типа TF, то и драйб/дист на любителя, но ламповый. Были как-то старые HH такими красными мордами в почёте, но на таких уж и транзы севшие, и кондеры сухие

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8252
  • Репутация: +1847/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Монументальный чистый - как?
« Ответ #11 : Сентября 19, 2022, 17:01:04 »
Сейчас фильтрую Авито по тегу "компрессор"...
Может наоборот сделать звук игрушечным, если зажмёт сильно. Да и вообще, что за стиль, какие эталоны звука?

... и добавил:

Опять же, может дело в не подходящих настройках уже имеющегося, может достаточно убавить середину и прибавить громкости, так что субъективная громкость не вырастет, а читаемость станет лучше.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2022, 17:10:59 от Rolly »

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2262
  • Репутация: +704/-2008
  • Кот ДаВинчи
Re: Монументальный чистый - как?
« Ответ #12 : Сентября 19, 2022, 17:15:32 »
надеюсь на чудо-педали. Не на плагины и не на навороченные процы, хотя старые небольшие зумы-корги рассмотрю, если скажете, что это вот прям оно для сабжа  :)
Вот прям оно для сабжа :)
https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/lampovyj-preamp-sobakin-bluesman/

Еще могу посоветовать найти какой-нибудь старенький POD (HD или X3), там чистый звук без проблем рулится.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2022, 17:19:14 от rocknrollplayer »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90121
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Монументальный чистый - как?
« Ответ #13 : Сентября 19, 2022, 17:19:00 »
Все эти педальки и преампы не отменяют того, что аппарат на раскачке не должен грузить. Когда упретесь в громкость и звуковое давление, тогда поговорим :)

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Монументальный чистый - как?
« Ответ #14 : Сентября 19, 2022, 17:30:44 »
Так автор же так и не предоставил примеров монументального чистого. Может он как раз подпёрдывающего на атаках оконечника желает

... и добавил:

Ещё существует опция взять какой-нибудь class d оконечник с большим запасом мощности, если хочется именно чистого чистого. Они относительно недорогие и достаточно лёгкие, чтобы таскать с собой

... и добавил:

Можно, кстати, басовые головы брать, чо нет то. У них соотношение цена-качество почему-то бывает приятнее, чем у портальных усилителей
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2022, 17:34:28 от tailz »