Автор Тема: Обсуждение neural DSP quad cortex  (Прочитано 58684 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2310
  • Репутация: +929/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #690 : Марта 24, 2024, 13:39:59 »
Вот в этом утверждении "На процессоре у тебя не только маневров больше, чем всех плагинах, вместе взятых. Но и звук там в разы лучше" нет ни слова о музыкантах или диванных специалистах. Здесь есть прямое утверждение.

Вот это и называется подтасовкой и юлением.
Нет

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #691 : Марта 24, 2024, 13:48:32 »
sugamort,
Я бы сказал что ты не с правильной стороны заходишь :)
У процессоров обычно вопрос оверсэмплинга острее стоит. У Axe FX блок усилителя с оверсэмплингом, не сильно большим. А вот у кортекса вероятно не оверсэмплинг, а так называемый ADAA (Anti-Derivative Antialiasing), собственно по плагинам начиная с Gojira (который как раз появился чуть позже выхода кортекса) видно, до этого они применяли классический оверсэмплинг.

Единственные плюсы процессоров это низкая задержка и согласованность уровней с алгоритмами.
Качественней, тем более когда речь ещё о плагинах той же конторы, речи быть не может.
Качественные аудиоинтерфейсы не будут хуже АЦП и ЦАП кортекса с его обвязкой, хотя, надо отметить, что конвертеры у кортексов топовые (но такое и в аудиоинтерфейсах есть), у аксов или хеликсов только предтопового уровня.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3220
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #692 : Марта 24, 2024, 14:01:26 »
Легенда о калифе, которого никто никогда не переспорит  :sarcastic:

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2004
  • Репутация: +637/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #693 : Марта 24, 2024, 14:08:24 »
Нет

Конечно.

Смотрите. Давайте я напишу, что все люди по имени Владимир распоследние конченые мрази, и лучше бы мама сделала аборт. Вы прочитаете, и скажете: уася, ты попутал? А я начну мазаться, и писать в ответ, что на самом деле я имел в виду писателя Суворова. А вас, например, задело это моё высказывание. И вы спросите: "ну какой к чорту писатель Суворов, когда тобой было сказано чётко и понятно - все люди по имени Владимир. Вот я Владимир. Я тоже конченая мразь? Обоснуй". А я буду написывать в ответ про то, что все здравомыслящие люди, конечно же, понимают, что когда мы говорим Владимир, мы имеем в виду Суворова.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3220
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #694 : Марта 24, 2024, 14:13:03 »
Цитировать
дома же на диване получаться удовольствие от рулежки, от звука в хорошие мониторы. Не вижу смысла больше в споре. А насколько близко он к лампе - каждый решает сам для себя. Я для себя давно решал - лампа продана.

Это так про любую joyo или nux можно просто сказать - удовольствие от рулежки, насколько близко к лампе каждый решает сам.


Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: +68/-3
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #695 : Марта 24, 2024, 14:25:10 »
моделирование компонентов схемы: триодов, тетродов, и прочих трансформаторов.
Прошу прощения, что пишу это в теме кортекса.
Это скрины из настроек усилителя Fractal AX8. Если вы эти настройки регулируете, то научите нас ими правильно пользоваться. Точнее...поделитесь информацией в каких случаях их применяете.


« Последнее редактирование: Марта 24, 2024, 14:38:39 от SPiRiT »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3220
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #696 : Марта 24, 2024, 14:46:00 »
Прошу прощения, что пишу это в теме кортекса.
Это скрины из настроек усилителя Fractal AX8. Если вы эти настройки регулируете, то научите нас ими правильно пользоваться. Точнее...поделитесь информацией в каких случаях их применяете.




Вот тут как раз то, где уже надо понимать проектирование и работу схемы. Это больше вопрос к AZG

На рисунке крутилки,  настройка катодного смещения, смещение сетки, регулирующие оос, силовые лампы и прочая.

Но где схема? Где она?

И с точки зрения эмулятора именно в таком виде где нет схемы, нет параметров, нет калькуляции, допусков элементов и пр. Выглядит очень ржачно    ;D игрушка для верующих в эмулятор.

Бессмысленные крутилки для бессмысленной вертелки
« Последнее редактирование: Марта 24, 2024, 14:50:43 от nout »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #697 : Марта 24, 2024, 14:49:36 »
SPiRiT,
Это к тезису о крутом моделировании?
Нигде в реальном усилителе нет частот анода (plate), в реальном усилителе вместо этих костылей ставят кондёр нужного номинала. Ну да, тем самым подбирают для нужного эффекта.
Но в виде с частотами это скорее намёк что просто фильтр поставлен, вместо полноценного обсчёта каскада по модели лампы. А желательно чтобы каскады были не отдельно, а в общей системе всего преда (хотя бы).
А в таком виде это напоминает костыли, вместо того чтобы задать всё по схеме :)
« Последнее редактирование: Марта 24, 2024, 14:51:57 от deLuther »

Онлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2310
  • Репутация: +929/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #698 : Марта 24, 2024, 14:50:40 »
Конечно.

Смотрите. Давайте я напишу, что все люди по имени Владимир распоследние конченые мрази, и лучше бы мама сделала аборт. Вы прочитаете, и скажете: уася, ты попутал? А я начну мазаться, и писать в ответ, что на самом деле я имел в виду писателя Суворова. А вас, например, задело это моё высказывание. И вы спросите: "ну какой к чорту писатель Суворов, когда тобой было сказано чётко и понятно - все люди по имени Владимир. Вот я Владимир. Я тоже конченая мразь? Обоснуй". А я буду написывать в ответ про то, что все здравомыслящие люди, конечно же, понимают, что когда мы говорим Владимир, мы имеем в виду Суворова.
У кортекса маневров для музыканта больше - это факт: он быстрый, мощный, легок в управлении, позволяет на чеке скорректировать быстро пресет под местные нюансы, и лично ты не отличишь в слепом прослушивании его от лампы. Все. Остальное в пользу зад..ов, не играющих, как музыкант в группе, а как занудная бабка, которая тысячи «аргументов» приведет в пользу того, что музыканту не нужно ;D Если ты считаешь, что музыканты - олени, потому что вместо ПК с собой возят процессор - то тебе надо подойти к зеркалу, и признаться, что ты в ветке обсуждения кортекса пытаешься навалить информации, которую можешь смело смыть, и идти спорить в ветку плагинов, так как плагины для выступающего музыканта не конкуренты процессору вообще ни как. Ну или заезжай на кофе, бро, поиграешь хоть на хороших инструментах, и аппаратуре. Твоя студия на диване походу имеет эффект подсыхания корки в голове, отрываешься от реальности, бро… может шапочку из фольги?   :D

... и добавил:

Это так про любую joyo или nux можно просто сказать - удовольствие от рулежки, насколько близко к лампе каждый решает сам.


Пойдешь ко мне работать оруженосцем, мен ? Много нового узнаешь ;D
« Последнее редактирование: Марта 24, 2024, 14:54:25 от Владимир Ли »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #699 : Марта 24, 2024, 14:54:40 »
Владимир Ли,
Сейчас для музыкантов может быть альтернатива в виде решений на Raspberry, там процессоры по частотам одного ядра заметно мощнее, если использовать не с внешними картами, а напрямую, по i2s, то задержка таких систем уже может быть порядка 3 мс, вполне процессорное уже, надо смотреть что у того же кортекса, не больше ли вдруг :)
Во всяком случае на малинках 4-5 уже NAM полноценный и не в одном экземпляре можно запустить.

Онлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2310
  • Репутация: +929/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #700 : Марта 24, 2024, 14:57:01 »
Владимир Ли,
Сейчас для музыкантов может быть альтернатива в виде решений на Raspberry, там процессоры по частотам одного ядра заметно мощнее, если использовать не с внешними картами, а напрямую, по i2s, то задержка таких систем уже может быть порядка 3 мс, вполне процессорное уже, надо смотреть что у того же кортекса, не больше ли вдруг :)
Во всяком случае на малинках 4-5 уже NAM полноценный и не в одном экземпляре можно запустить.
Зачем ? Ложишь в сумку кортекс, или фрактал, и поехал играть. В чем смысл ? ???

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2004
  • Репутация: +637/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #701 : Марта 24, 2024, 14:58:35 »
Единственные плюсы процессоров это низкая задержка и согласованность уровней с алгоритмами.

Это главные плюсы. Есть и другие, пусть м менее важные: типоразмер, вес, внутренняя коммутация и так далее.

... и добавил:

У кортекса маневров для музыканта больше - это факт: он быстрый

ПК быстрее.

Цитировать
мощный

ПК мощнее

Цитировать
легок в управлении

В чат призываются Свидетели АксФХ  :D :D :D

Цитировать
позволяет на чеке скорректировать быстро пресет под местные нюансы

Нет никакой разницы, что крутить: плагин или проц.

Цитировать
и лично ты не отличишь в слепом прослушивании его от лампы

Я почему-то уверен, что в слепом прослушивании вы не отличите кортекс от плагина.

Цитировать
Ну или заезжай на кофе, бро, поиграешь хоть на хороших инструментах, и аппаратуре

Не хочу мериться пиписьками, но раз уж вы решили опуститься до этого, скажу вам, что у меня и инструменты, и аппарат получше ваших.

... и добавил:

Зачем ? Ложишь в сумку кортекс, или фрактал, и поехал играть. В чем смысл ? ???

Малина меньше и легче кортекса.
И дешевле, если уж на то пошло.

Смысл-то у вас именно в этом. Чтоб было меньше и легче. Вы ради этого продали лампы, купив кортекс.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2024, 15:06:18 от sugamort »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #702 : Марта 24, 2024, 15:06:27 »
Я почему-то уверен, что в слепом прослушивании вы не отличите кортекс от плагина.
А может отличит, потому что в кортексе импульс 20 мс и низ из-за этого сильнее прибран и кажется что лучше :crazy:

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2004
  • Репутация: +637/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #703 : Марта 24, 2024, 15:08:26 »
А может отличит, потому что в кортексе импульс 20 мс и низ из-за этого сильнее прибран и кажется что лучше :crazy:

Ну, кстати, такое возможно.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #704 : Марта 24, 2024, 15:09:05 »
Это главные плюсы. Есть и другие, пусть м менее важные: типоразмер, вес, внутренняя коммутация и так далее.
Размер да, но речь была именно о качестве звучания. Тезис ведь был что плагины однозначно хуже.
Такое катило с аксами, потому что их моделирования в плагинах не было, но у NDSP плагины есть.
А тут основные факторы это задержка и согласование. Хотя можно отметить что многие распространённые интерфейсы по конвертерам до кортекса не дотягивают, что тоже скажется на качестве.