Автор Тема: Обсуждение neural DSP quad cortex  (Прочитано 58689 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: +68/-3
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #630 : Марта 21, 2024, 17:16:20 »
И там тоже самое ПО от тех же дядей программистов, которым заплатили, чтобы они написали это ПО
нет

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2004
  • Репутация: +637/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #631 : Марта 21, 2024, 18:05:58 »
со стороны выглядит, будто бы ты прям фан-бой) подобным образом ведут себя любители линукса)

Всем свидетелям патча кед под фряху сейчас стало очень обидно.

Линукс здесь не при чём. Подобным образом ведут себя экзальтированные неофиты. Не важно, чего. Начал ходить в церковь - нет лучшего проповедника о царстве божьем. Бросил пить/курить - с жаром убеждает окружающих в полезности здорового образа жизни. Причём эта пропагация и агитанда часто выглядит именно так:

Вы не поверите, я раньше бухал, как не в себя, и курил по три пачки в день, и был уверен, что ЗОЖ - это фигня. Но потом прочитал книгу Алана Карра, попробовал, и вдруг! Оказалось! Что это круто! Я перестал отравлять себя. Я снова стал чувствовать запах селёдочки в трусиках любимой. Я перестал платить за яд, которым я добровольно травил себя все эти годы! Парни! Христом богом заклинаю вас, не бухайте, не курите, лучше ходите на собрания евангельских христиан. Вот вам ссылочка, по которой можно скачать книгу, вот вам канал в с полезными видосами!

А линукс, как и его двоюродный брат макось - ну, ось как ось.. Чем там можно восторгаться?

... и добавил:

Кортекс - репы, концерты, дома поиграть, попридумывать, поснимать. А акса, ну типо как студийный аппарат



... и добавил:

Фины уже продолжительное время пытаются портировать свои плагины на процессор

И всё никак не получается c 2020 года.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2024, 18:16:09 от sugamort »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3220
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #632 : Марта 21, 2024, 18:49:10 »
Ну. И?  ;D
 Мне плевать на платы) ;) мне звук надо  :) эта коробка дает его  ;) как большая железная тяжелая с лампами  :) как минимум, как 6505 и 5150, по фиг на усилки мира - мне этих двух хватает  ;)

... и добавил:

 Программисты у них молодцы - жму рук, обнимаю  ;D избавили меня от тяжелой коробки ) другие программисты до этого не смогли  ??? не пойму - в чем спор

При любых условиях эта коробка не является 5150 и звука 5150 не имеет.

Так же не имеет звука иных усилителей.

Программное обеспечение никак не повторяет аналоговый тракт просто потому что процессор это цифровой тракт изначально.

Такая же игрушка на пк есть бесплатно. Бесплатно 5150 раздают, налетай. Точно это звук 5150 и 6505, сто пудова!

 :D

... и добавил:

На пк сто пудов звук 5150. Ну прям пудовее некуда. Сравнивали тысячи, на ютубе смотри и верь
« Последнее редактирование: Марта 21, 2024, 18:52:21 от nout »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2004
  • Репутация: +637/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #633 : Марта 21, 2024, 19:11:57 »
Программное обеспечение никак не повторяет аналоговый тракт просто потому что процессор это цифровой тракт изначально.

Не, ну цифровой тракт не зря обычно называется эмуляцией. То есть, цифра имитирует звук аналогового тракта.
В эмуляции нет ничего плохого, весь вопрос к достоверности этой эмуляции.

Вот есть, например, крабовое мясо. Вичи какое-нибудь. В нём нет ни грамма крабов, делается оно из рыбного фарша. На упаковке так и написано: имитация. И люди, которые едят крабов, на вкус-то, конечно, могут отличить имитацию от натурпродукта. Но при этом нельзя не признать, что вкус очень похож. И в целом, если ты никогда не пробовал настоящего свежевыловленного и сваренного при тебе краба - не беда. Имитация этот вкус вполне себе передаёт. Главное - не думать о том, что настоящий краб вкуснее ;)

(дописано) кстати, было ПО, которое пыталось имитировать именно аналоговый тракт, и поведение тех или иных компонентов схемы при тех параметрах, которые гитарист задаёт, крутя ручки. Есть и процессоры, которые работают по такому же принципу. То есть, не чёрный ящик, когда на вход подали звук1, с выхода сняли звук2, вычли одно из другого, получили дельту, и накладывая эту дельту на гитару, мы типа имеем Тот Самый Звук, неотличимый от оригинала. А вот именно моделирование компонентов схемы: триодов, тетродов, и прочих трансформаторов.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2024, 20:11:17 от sugamort »

Оффлайн dimik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1790
  • Репутация: +134/-8
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #634 : Марта 21, 2024, 19:42:53 »
Познакомиться - понимаю, иметь 2 проца - не понимаю.
один концертно-репетиционный, другой домашне-студийный. вполне норм тема. ну, при достаточном наличии денег.

... и добавил:

но скорее всего просто адаптировано (компилировано) ИХ оригинальное ПКшное ПО?
что значит ПКшное ПО?
а нафига тогда DSP-шные процессоры используют в моделлерах? не для того ли, чтобы их иснтрукции использовать? не для инструкций, га?

... и добавил:

Всем свидетелям патча кед под фряху сейчас стало очень обидно.
это была исключительно ирония)
« Последнее редактирование: Марта 21, 2024, 19:50:05 от dimik »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2004
  • Репутация: +637/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #635 : Марта 21, 2024, 20:14:03 »
один концертно-репетиционный, другой домашне-студийный. вполне норм тема

Я бы добавил сюда ещё две одинаковые гитары, чтоб одна дома, другая на репе.
И чтоб процы сами синхронизировались, обновляя друг в друге пресеты.
Чтоб ты просто приезжал на репу - а там всё готовое, такое же, как дома.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #636 : Марта 21, 2024, 20:47:40 »
а нафига тогда DSP-шные процессоры используют в моделлерах? не для того ли, чтобы их иснтрукции использовать? не для инструкций, га?
А эти инструкции не везде дают выигрыш. У шарков например FFT с аппаратным ускорением. Ну так это нужно в свёртке, ещё и длина ограниченная обычно у таких FFT.
В случае какого-нибудь SPICE-подобного алгоритма (как в симуляторах электроники) эти DSP-инструкции не стоят и выеденного яйца. Там матрицы надо решать :)
Т.е. тут надо какой-нибудь ARM-процессор с большой частотой.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3220
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #637 : Марта 21, 2024, 21:01:59 »
Не, ну цифровой тракт не зря обычно называется эмуляцией. То есть, цифра имитирует звук аналогового тракта.
В эмуляции нет ничего плохого, весь вопрос к достоверности этой эмуляции.



Думаю не является оффтопом. Давайте поверхностно разберём эмуляцию Кортекса (и любой другой).

Звук проходит несколько стадий:

1. Датчики дают сигнал
2. Сигнал датчики Аналог-Цифра (АЦП)
3. Эмуляция каскадов усилителя (и другие имитаторы)
4. Эмулятор микрофона (тип, положение)
5. ЦАП в ШП устройство

.....

Формально, давайте смотреть трезво. Кроме сигнала датчиков - нет никакой связи с реальным оборудованием. Ни усилителей. Ни микрофонов.

Какой-то "свой" звук получается от наших датчиков. Если его для работы хватает и деньги платят, наверное, оно имеет смысл.

Однако в остальном это профанация. Не нужно себя и окружающих обманывать.

Онлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2310
  • Репутация: +929/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #638 : Марта 21, 2024, 22:14:46 »
Думаю не является оффтопом. Давайте поверхностно разберём эмуляцию Кортекса (и любой другой).

Звук проходит несколько стадий:

1. Датчики дают сигнал
2. Сигнал датчики Аналог-Цифра (АЦП)
3. Эмуляция каскадов усилителя (и другие имитаторы)
4. Эмулятор микрофона (тип, положение)
5. ЦАП в ШП устройство

.....

Формально, давайте смотреть трезво. Кроме сигнала датчиков - нет никакой связи с реальным оборудованием. Ни усилителей. Ни микрофонов.

Какой-то "свой" звук получается от наших датчиков. Если его для работы хватает и деньги платят, наверное, оно имеет смысл.

Однако в остальном это профанация. Не нужно себя и окружающих обманывать.
У него основа же некая нейросеть имеется, которая при подключении к башке, или педали снимает звук , и практически повторяет один в один. На этой же основе и родные ампы его работают. Не все тут так просто, пологаю. В свое время кемпер в этом сделал прорыв. Кортекс это сделал еще лучше.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2004
  • Репутация: +637/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #639 : Марта 21, 2024, 22:28:33 »
Кроме сигнала датчиков - нет никакой связи с реальным оборудованием. Ни усилителей. Ни микрофонов

А какая такая "связь с реальным оборудованием" вам нужна? В чём она должна проявляться?

Когда группа N играет по радио, получается, тоже нет связи с реальным оборудованием. В радио нет ни усилителей, ни микрофонов. Однако же почему-то люди слушают винилы, кассеты, радио, мп3, хотя связь с реальным оборудованием есть только на концерте (и то не факт, знаем мы это реальное оборудование на сцене)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3220
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #640 : Марта 21, 2024, 22:41:06 »
Ацп-цап преобразователи это искажение даже самих эмуляторов сигнала. Плюс задержка.

Аналог сигнал идёт без задержек согласно схемы.


Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6907
  • Репутация: +2515/-831
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #641 : Марта 21, 2024, 22:41:36 »
Про связь с реальным оборудованием прям понравился тейк. 8 калифов из 10

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5569
  • Репутация: +608/-9
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #642 : Марта 21, 2024, 22:53:37 »
Формально, давайте смотреть трезво. Кроме сигнала датчиков - нет никакой связи с реальным оборудованием. Ни усилителей. Ни микрофонов.

Не знаю кому как, но лично мне, например, не нужно максимально приближенной эмуляции к 5150 или другому известному ампу. Мне нужно, чтобы проц решал набор (именно набор) задач, выдавая максимально близкое (пусть не идентичное) поведение живому тракту, с более-менее узнаваемым мной характером. Именно в этом современные процы становятся все лучше и лучше. Кстати, одной из самых попудярных эмуляций у фракталов долгие годы была эмуляция FAS усилков - выдуманных фракталами. Все играли и пофиг - что-то около маршалльное и ладно. А в целом - это коробка, которая дает кучу звуков, вариантов рутинга, интерфейсов контроля итд. За небольшие в сравнении с настоящим трактом деньги, помещающаяся не в несколько грузовиков, а в один городской рюкзак

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #643 : Марта 21, 2024, 23:00:41 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Аббат это классика  ;D

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3220
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #644 : Марта 21, 2024, 23:14:37 »
Не знаю кому как, но лично мне, например, не нужно максимально приближенной эмуляции к 5150 или другому известному ампу. Мне нужно, чтобы проц решал набор (именно набор) задач, выдавая максимально близкое (пусть не идентичное) поведение живому тракту, с более-менее узнаваемым мной характером.

К сожалению кортекс полностью не отличим от лампы. Получите только один в один 5150.