Автор Тема: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов  (Прочитано 238130 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3280
  • Репутация: +872/-2
Сравнение с торпедой не совсем адекватно. Помимо "железа", в котором у торпеды имеется цифровой выход (не самая последняя фича), торпеда имеет более юзерфрендли интерфейс, WoS полный готовых импульсов кабов, комнат, миков и их позиций, мощников, с очень удобным интерфейсом настройки всего этого барахла. Пусть стоковые импульсы не самые лучшие, но уж точно не плохие. Но!!! Фирма (кстати это совсем небольшая конторка) подошла к постройке приборов и софта очень обстоятельно и сделала продукты готовые к использованию прямо из коробки с интуитивным интерфейсом и готовым набором решений. В их линейке приборы разного уровня не только цены, но и функционала.
Эппл, в свое время, не создали лучший и мощный в мире персональный комп, были и лучше и мощнее, но они сделали комп, который доступен для пользования любому, а не только прошаренным операторам ЭВМ. В широком потребительским спросе важнее не конкретные ТТХ, а юзабилити.

Но, очень надеюсь, что данный прибор будет иметь успех и составит конкуренцию twonotes )))

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Jackolo, насколько понимаю, производитель позиционирует React:IR как «торпедо для тех, кому жаль отдавать столько денег сколько просят за торпедо». По номинальному функционалу им это удалось - прибор хоть и имеет свои слабые стороны (самое простое - дизайн из прошлого века), но при этом добавленный аттенюатор выгодно отличает от французского прототипа. А loadbox с импульсами - это вообще всегда хорошо.

Другое дело, что torpedo, это не только сам прибор, но и поддержка с б/м регулярными обновлениями, совершенствование оболочки, развитие модельного ряда... Кроме этого бизнес-стратегия развития, включающая работу с потребителями, с эндорсерами, коммерческие видеообзоры итд... Если React:IR сможет войти в этот рынок, и, что главней, не уйти с него, как мы много раз наблюдали, это может стать хорошим бизнесом для разработчика, обеспечивающий постоянно усовершенственный прибор и софт для пользователя. На старте обзоры должны вылетать как горячие пирожки, а вместо этого есть странный обзор ОТТ какого-то металлиста, который не всем подходит по причине, что публика с деньгами - это дяденьки лет 40 и далеко ене все они мечтают купить такой прибор для тяжеляка.

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Ну
Так
"Обзоры должны вылетать..." когда бюджет позволяет спонсировать.....заслать 10-20 приборов, например, топовым + - ютуберам
И тд
Имхо- не тот случай...тут сарафанное радиВо решит больше даже

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1862
  • Репутация: +270/-42
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
да, обзор вышел мягко говоря мимо денег. а сарафана на гп нету - тут просто клуб поговорить.   нужны сухие звуки без пластмассовых говнобарабанов и прочего  - в такой каше ничего не понятно, соответственно желания выложить бабки не будет ( а тем кому такая каша действует на мозг - обычно денег мамка не дает)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
А кто сказал что совершенствования оболочки нет?
Вот в процессе инструмент для создания импульсов/матчинга, например :)
Правда, в силу некоторых причин (а именно ради совместимости с системой разработки ради МАКа), пришлось отказаться от некоторых оптимизационных плюшек MatcherCL, так что сканирование идёт медленней, секунд 4-6 для 8ми-минутного файла  ;D

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Jackolo, насколько понимаю, производитель позиционирует React:IR как «торпедо для тех, кому жаль отдавать столько денег сколько просят за торпедо». По номинальному функционалу им это удалось - прибор хоть и имеет свои слабые стороны (самое простое - дизайн из прошлого века), но при этом добавленный аттенюатор выгодно отличает от французского прототипа. А loadbox с импульсами - это вообще всегда хорошо.

Другое дело, что torpedo, это не только сам прибор, но и поддержка с б/м регулярными обновлениями, совершенствование оболочки, развитие модельного ряда... Кроме этого бизнес-стратегия развития, включающая работу с потребителями, с эндорсерами, коммерческие видеообзоры итд... Если React:IR сможет войти в этот рынок, и, что главней, не уйти с него, как мы много раз наблюдали, это может стать хорошим бизнесом для разработчика, обеспечивающий постоянно усовершенственный прибор и софт для пользователя. На старте обзоры должны вылетать как горячие пирожки, а вместо этого есть странный обзор ОТТ какого-то металлиста, который не всем подходит по причине, что публика с деньгами - это дяденьки лет 40 и далеко ене все они мечтают купить такой прибор для тяжеляка.
Да нормальный дизайн. У торпеды не лучше. Да, приложуха может и посерьезнее, но и публика другая. Чем больше конкуренция, тем больше будет новых девайсов, либо цена будет снижаться.

Оффлайн sanchopik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: +8/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В моменте не хватает бабла. Можно внести часть суммы, чтобы придержали 1шт?

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
даже если просто лоб в лоб сравнивать 2 прибора ( без оглядки на тех-данные, дизайн-меню, поддержку продукта и тд и тп )
то
лично мне даже на б/у торпеду лайв нет денег, например  :rolleyes: :(

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
даже если просто лоб в лоб сравнивать 2 прибора ( без оглядки на тех-данные, дизайн-меню, поддержку продукта и тд и тп )
то
лично мне даже на б/у торпеду лайв нет денег, например  :rolleyes: :(
Ну, много у кого нет. Если нет, то, значит, и не нужна она. У меня вот были деньги на пангею, и мне ее пока что хватает за глаза. Конечно, хочется новую игрушку, но в этом нет необходимости. Так и живем )

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3280
  • Репутация: +872/-2
Да нормальный дизайн. У торпеды не лучше. Да, приложуха может и посерьезнее, но и публика другая. Чем больше конкуренция, тем больше будет новых девайсов, либо цена будет снижаться.
фишка в том, что эти дивайсы не совсем конкуренты. Они созданы под несколько разные задачи и сферы применения. Просто у приборов несколько разные ниши на рынке. Торпеда лайв не совсем для наших нужд, но за неимением поварихи имели повара, то есть в отсутствии подходящих под наши нужды дивайсов люди брали торпеду, но мы не целевая аудитория Торпеды.
Так что REACT.IR имеет все шансы занять эту нишу и даже местами потеснить ту ноутс, но тут надо вложиться в маркетинг )))
если был бы добавлен цифровой выход, то у прибора резко бы расширилась аудитория, а при наличии плагина для DAW это мог бы быть и нокаутирующий удар для ту ноутс )))
Но это уже другой ценник и другой прибор )))

ИМХО

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Jackolo, тут можно поспорить, насколько целевые аудитории отличаются. Все же главная цель таких приборов - записать усилитель без мороки с микрофонами и громкостью. Аттенюатор к React:IR является хорошим, удобным и полезным плюсом, но все же у большинства фокус будет именно на запись. То есть чаще всего прибор воспринимается как "лоадбокс плюс аттенюатор", и реже "аттенюатор с функцией лоадбокса".

Рынок устройств "аттенюатор + лоадбокс" не так чтоб перегружен, но основные приборы, что на слуху, пасутся в премиум сегменте: качественные, продуманные, удобные во всем, но очень не дешевые. И здесь уже выбор разработчика, как ему продвигать это все: оставить прибор дешевым и надеяться на "сарафанное радио гп", эффективность которого мягко говоря сомнительна, либо добавить что-то к цене и разницу вложить в раскрутку (основной рынок музыкального оборудования в США, а для этого рынка нет особой разницы между $400 и $500 за прибор, тем более когда его прототипы идут за $1000). Если ориентироваться только на русскоязычный сегмент, тогда и сам прибор делать с кириллицей на борту, и обзоры ковать на понятных для целевой аудитории наречиях.

Если б я занимался маркетингом прибора, я б смотрел на людей, делающих обзоры подобного оборудования. Типа Michael Nielsen, Pete Thorn и прочих. Связывался с ними, договаривался об обзорах, считал суммы во сколько это обошлось бы и решал за счет чего это компенсировать.

Очень субъективное IMHO, но здесь скорей важны сравнительные обзоры (типа R:IR vs Torpedo, ... vs UAD OX, ... vs какой-нибудь Kemper) чтоб люди видели что можно купить такое же, но дешевле. Важны обзоры чисто гитарные, чтоб можно было услышать не только то, как она в миксе (а мы все знаем, что миксы в обзорах не всегда собраны хорошо), но и отдельно. Важен хороший английский от носителя или хотя бы просто грамотная и свободная речь, не зачитанная с бумажки (те же Головин или Опарин говорят хоть и с акцентом, но при этом свободно, нет ощущения что ты слушаешь робота).

Но делать это не дав возможность американском юзеру купить прибор непосредственно в США, скорей всего не стоит бо выйдет так, что рекламируется товар, которого нет. Чтоб он там появился, нужно либо связаться с несколькими магазинами там (например Prymaxe или Guitar Center) и поставить продукт, либо хотя бы открыть из Украины (или где там базовое производство) экспресс доставку в США (например, как это сделали хорватские DryBell, выпускающие не самые приоритетные к покупке педали по цене в 300 долларов, особенного рынка сбыта которых в родной Хорватии скорей всего нет). Ну и Reverb.com в помощь, канеш...

Все субъективно, и без претензий на истину, и более того - без малейшего понимания целей разработчиков и реального качества прибора. Я безгранично уважаю людей, способны что-то реально делать, а не только языком чесать. И было б очень круто, если б такие люди не разочаровались в этом, а заработали свои заслуженные деньги обеспечив себе время для дальнейшего совершенствования прибора и всяких там апдейтов и апгрейдов.

Ну и под спойлером пример, как продвигает свой прототип Universal Audio


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
если был бы добавлен цифровой выход, то у прибора резко бы расширилась аудитория, а при наличии плагина для DAW это мог бы быть и нокаутирующий удар для ту ноутс )))
А потом использовать цифровой выход, включить в проекте не совпадающую с ним частоту и радоваться странному звуку  ;)
Смысл плагина не сильно понятен отчасти. Тут просто для того же реампинга запускаешь управляющий софт и крутишь его пока через усилок твой диайник крутится, потом пишешь. По сути как с плагином работаешь, импульсы в режиме превью грузятся в девайс достаточно быстро, даже с полной длиной. Канал всё равно один у железа. А просто эмуляцию зачем делать? Теоретически можно бы было сделать плагин который использовал устройство в качестве ключа защиты. Но всё равно у усилителя канал-то один...
А с родным софтом почти как с плагином можно работать, используя обработку железки.

Просто немного о том как софт работает (выкладывал в студийном разделе демонстрацию одной из фишек софта прибора, которой я нигде больше не встречал пока, не стоит рассматривать как полноценный обзор):

https://youtu.be/5-9aA3ppk2c

Здесь показана загрузка превью с компьютера, с максимальной длиной, поэтому есть достаточная задержка, слоты (пресеты) с залитыми в прибор импульсами переключаются моментально.

А собственно эта фишка даёт возможность скорректировать врождённые задержки у некоторых импульсов, например у импульсов из Recabinet 2 аж около 8 мс, без порчи звука и автоматом.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2018, 14:47:50 от deLuther »

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3280
  • Репутация: +872/-2
Jackolo, тут можно поспорить, насколько целевые аудитории отличаются. Все же главная цель таких приборов - записать усилитель без мороки с микрофонами и громкостью.
для этого достаточно одного лоудбокса... а функции "два в одном" это уже, как правило, универсальные и мобильные решения. И торпедо лайв даже в своем названии содержит основную идею применения - замену кабинета на сцене. Для студийных дел (записи) у них есть иные приборы. Но вы правы, что ценики у них премиального уровня, но это и немудрено с учетом целевой аудитории. А диванеры из России, в которой резко рухнули рубль и доходы населения, явно не подразумевались при разработке. Поэтому в их приборах не объединены так нужные нам для домашнего пользования фичи )))

А данный прибор сделан по чаяньям именно диванеров, это не отменяет его возможности использования в студии, или в концертной деятельности - по своим возможностям он это все может... хотя для реальной студии, имхо, это не тот уровень...

Ну да ладно, фиг с ней, со студией, по своему функционалу вещь для дома офигенная и с гуманным ценником )))
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2018, 16:48:00 от Jackolo »

Оффлайн skserg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Репутация: +208/-0
Мне кажется, что для дома, как и для домашней студии, это очень хороший вариант по соотношению цена-качество! Меня лично останавливает от покупки только факт того, что на данный момент нет той самой тридцатки, нужно купить бас, и нет 50\100-ваттной головы\оконечника)) Пока что взял за 3 тыщи амтшный лоадбокс на 15вт, и мне с моим блэкспейсом за глаза, уже хорошо улучшило звук в моей цепи.  А вот в будущем, думаю что когда поменяю на более взрослый оконечник\голову 50-100вт,то и выбор стоять не будет, имхо. Если еще и шумит меньше, чем конкуренты, то в принципе - лучше не придумать для тихой записи и занятий.

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3280
  • Репутация: +872/-2
Если еще и шумит меньше, чем конкуренты, то в принципе - лучше не придумать для тихой записи и занятий.
а вот тут есть вопрос к владельцам.
У АйронКаба есть одна особенность - он шумит, независимо от того включено в него что-нибудь (кроме питания), или нет. Учитывая общего разработчика, есть вопрос: Имеет ли новый дивайс в части проигрывателя импульсов ту же начинку и имеет ли сходную проблему?


... и добавил:

Мне кажется, что для дома, как и для домашней студии, это очень хороший вариант по соотношению цена-качество!
абсолютно согласен )))
хотя, конечно, лучше сначала попробовать, перед тем как выносить такой вердикт. Но по заявленным параметрам вещь огонь )))
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2018, 17:13:07 от Jackolo »