Автор Тема: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1  (Прочитано 4980 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3848
  • Репутация: +691/-8
  • (. )( .)
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #15 : Июля 07, 2023, 11:40:50 »
Смотря какой тип ограничения сигнала.

Транзисторный/диодный - именно режет всё к буям. При этом он бывает как симметричным, так и ассимитричным, т.е. режет по разному, и характер звука отреза будет разный.



ты нарисовал режим овердрайв
в режиме "Грелка" это просто усиление сигнала (левел на максимум, драйв на нуле), синус не режется , его амплитуда усиливается, но усиливает грелка средние частоты сильнее чем НЧ/ВЧ , от этого складывается ощущение что она отрезает НЧ. Грелка не отрезает, он выпячивает середину

а срез происходит уже внутри того усилка который мы греем

Если я ошибаюсь, расскажите как оно там на самом деле  :)
« Последнее редактирование: Июля 07, 2023, 11:47:25 от modus2000 »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Репутация: +192/-20
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #16 : Июля 07, 2023, 12:05:29 »
у меня реактор, с громкостью тоже экспериментировал, считаю на 10-11 часов 5150 уже звучит...   3/4 перебор
3 тире 4 деления ;)
Ну и реактор ведь не совсем альтернатива живому сетапу, потому как с ним идёт в ход лоадбокс и импульсы.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2023, 12:16:32 от Zlo »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #17 : Июля 07, 2023, 12:31:57 »
ты нарисовал режим овердрайв
в режиме "Грелка" это просто усиление сигнала (левел на максимум, драйв на нуле), синус не режется , его амплитуда усиливается, но усиливает грелка средние частоты сильнее чем НЧ/ВЧ , от этого складывается ощущение что она отрезает НЧ. Грелка не отрезает, он выпячивает середину

а срез происходит уже внутри того усилка который мы греем

Если я ошибаюсь, расскажите как оно там на самом деле  :)

На картинке показано диодное ограничение сигнала. Где там указано, что это овердрайв?

НЧ срезается сразу при включении педали, самой педалью, конкретно конденсаторами и резисторами, а не её операционным усилителем и диодами.

Оффлайн Turvon Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2761
  • Репутация: +5339/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #18 : Июля 07, 2023, 12:34:29 »
TS-9 и OD808 более деликатно работают в качестве грелки, больше сохраняя родной характер усилителя, особенно Maxon OD808, потому как 9-ки есть разные версии, и они немного отличаются.
SD-1 в этом плане сильнее красит звук, делая его более резким, чего и так хватает у 5150.
Вот здесь это можно примерно услышать, начиная с минуты 11.32, но живьём сильнее ощущается:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:
Не знаю как по АЧХ, но SD-1 низы прилично кушает, в нормальном смысле этого слова, это даже на видео слышно)
Благодарствую. Чуть подкрасить я не против - главное, не переборщить с резкостью. Хайгейн в основном и юзаю, но звук бензопилы не очень. Почему и смотрю максимально лайтовые педали вроде TS (808 и 9) и sd-1.

У меня дома плохая акустика, из-за чего 5150 звучал ужасно и его хотелось греть...
на реп точке все шикарно, а дома без грелки не то...

поэтому понимаю идею грелки...
Ну я как раз на репточке хочу - дома хватает, а там на конкретной гитаре с конкретными звучками звук чуть менее плотный, чем хотелось бы.

5150 не плекси или 800ка же, стандартный рецепт не выкручивать больше половины, кажется рекомендации на 3-4 из 10.
Соглашусь. Да и в целом после 12 часов гейн выкручивать уже не особо эффективно. Всё самое "вкусное" получается до этого значения. ИМХО.

UPD. Почитал эти ваши интернеты и решил к TS808/9 с SD-1 и maxon OD808 добавить то же самое от chris custom - зелёную и жёлтую (аналоги понятно чего соответственно). Мб у кого есть что по ним сказать в роли всё той же грелки для канала lead на 5150?

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20003
  • Репутация: +7101/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #19 : Июля 07, 2023, 13:47:29 »
у криса вроде щас даже скидки

... и добавил:

может у него в теме написать, или вообще ему

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Репутация: +192/-20
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #20 : Июля 07, 2023, 14:08:55 »
Почитал эти ваши интернеты и решил к TS808/9 с SD-1 и maxon OD808 добавить то же самое от chris custom - зелёную и жёлтую (аналоги понятно чего соответственно). Мб у кого есть что по ним сказать в роли всё той же грелки для канала lead на 5150?
Мод OD808 который я слышал, был более гейновый, по моим впечатлениям заточенный больше под самостоятельное использование, не в качестве грелки. В качестве грелки он уже не работал так деликатно, давая более сильный окрас и больше гейна, даже при значении в ноль. Такое же впечатление у меня сложилось о некоторых современных скримоподобных педалях, например OCD Fulltone, MXR Zakk Wylde Overdrive.
В общем лучше классики под эти цели ничего нет, имхо)
Кстати, ещё интересная вещь в качестве грелки DOD YJM, при гейне в ноль работает в этом плане ещё более деликатно, насколько помню низы вообще на трогает, в связи с этим чёткости по низам не добавляет, поэтому в целом это не каждому пойдёт для хайгена.
В деталях каких то мелких могу немного ошибаться, давно было, но в целом тема такая, для меня грелка только Maxon OD808, либо как советовали выше  Maxon OD9, если это то же самое но лучше по байпасу)
« Последнее редактирование: Июля 07, 2023, 14:17:26 от Zlo »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #21 : Июля 07, 2023, 17:21:15 »
UPD. Почитал эти ваши интернеты и решил к TS808/9 с SD-1 и maxon OD808 добавить то же самое от chris custom - зелёную и жёлтую (аналоги понятно чего соответственно). Мб у кого есть что по ним сказать в роли всё той же грелки для канала lead на 5150?
Крисовская немного другая по частотке и там асимметричный клиппер типа SD1, но остальное скорее скример. Во всяком случае у моего экземпляра так.

... и добавил:

Такое же впечатление у меня сложилось о некоторых современных скримоподобных педалях, например OCD Fulltone, MXR Zakk Wylde Overdrive.
OCD я бы назвал слегка антискримером, по частотке она наоборот середину проваливает, а не выпячивает, так что низ остаётся торчать.
Лучше уж крыса на минималках (при минимуме гейна она низ режет), как по мне :)

Зачастую в грелках для хайгейна ищут срез низа, а не чисто буст.

... и добавил:

3 тире 4 деления ;)
Ну и реактор ведь не совсем альтернатива живому сетапу, потому как с ним идёт в ход лоадбокс и импульсы.
REACT:IR можно использовать чисто как аттенюатор, многие так и используют, без задействования цифровой части прибора.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2023, 17:28:24 от deLuther »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8221
  • Репутация: +1833/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #22 : Июля 07, 2023, 17:45:22 »
На картинке показано диодное ограничение сигнала. Где там указано, что это овердрайв?
На картинке показано ограничение типа клипер. В скримере и SD-1 ограничение в ОС, которое иначе работает и в итоге звучит.

Оффлайн Бобырев Юрий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3228
  • Репутация: +146/-40
  • Зарегистрированный
    • http://www.scartown.ru
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #23 : Июля 07, 2023, 18:47:18 »
Я голосую за 820 Максон он натуральней 808 ого и 9 того

Оффлайн ImmortalSC

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +22/-2
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #24 : Июля 07, 2023, 19:27:03 »
а есть еше грелка Precision Drive
https://www.youtube.com/watch?v=Z0MizJpArHY&ab_channel=AxKxC

Оффлайн lightnin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 522
  • Репутация: +166/-1
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #25 : Июля 07, 2023, 19:54:42 »

меня вот такой вариант радует и стоит как 2 пачки струн

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3439/-202
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #26 : Июля 08, 2023, 12:41:56 »
Надо попробовать и то и то. У меня есть Yerasov аналого Ibanez 808 и натуральный Босс СД. Босс действительно режет низ чуть больше, но на записи получается прикольнее (записываю в основном СЛЛД, реже ректу). Странно, что в тему не набежали апологеты чистого лампового звука, для которых грелка сродни ереси.  :)

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Репутация: +192/-20
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #27 : Июля 08, 2023, 18:05:45 »
Странно, что в тему не набежали апологеты чистого лампового звука, для которых грелка сродни ереси.  :)
Видимо потому что вопрос был по грелке для хайгена, а в этом плане грелка классика, как ни крути ;)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7995
  • Репутация: +2352/-17
  • Atypique
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #28 : Июля 08, 2023, 21:47:08 »
Досталась мне практически халявно эта педаль с легкоустранимой неисправностью.
(На плате у неё вытравлено SD-1, но деталей там гораздо больше по сравнению с классической схемой)
https://disk.yandex.ru/i/pCSFTQGad0tgSw

Покрутил-повертел, прислушался, и нащупал на ней вполне годный звук.

Подал на вход заведомо небольшой сигнал (чтобы не начались какие-либо видимые искажения) и снял сквозную АЧХ:
https://disk.yandex.ru/d/zUYa8b6m3-GH3g

Потом входной сигнал начап потихоньку увеличивать и увидел на выходе мягкий двухуровневый перегруз:
https://disk.yandex.ru/d/CCO-HNsAvOisxQ
https://disk.yandex.ru/i/9Jit3Tajj9SdbQ
https://disk.yandex.ru/d/G_7lMM7rD0eT8A

Непрост оказался кооперативный примус, непрост... 8)

Оффлайн Turvon Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2761
  • Репутация: +5339/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #29 : Июля 10, 2023, 07:16:53 »
Крисовская немного другая по частотке и там асимметричный клиппер типа SD1, но остальное скорее скример. Во всяком случае у моего экземпляра так.

... и добавил:
OCD я бы назвал слегка антискримером, по частотке она наоборот середину проваливает, а не выпячивает, так что низ остаётся торчать.
Лучше уж крыса на минималках (при минимуме гейна она низ режет), как по мне :)

Зачастую в грелках для хайгейна ищут срез низа, а не чисто буст.

... и добавил:
REACT:IR можно использовать чисто как аттенюатор, многие так и используют, без задействования цифровой части прибора.
Ну в итоге решил я таки с CSD (клона OCD) начать. По описаниям вроде то, что мне надо, а как оно в реале будет - посмотрим.

В любом случае, ещё пару скримообразных думаю прикупить, надо всякое попробовать.

Странно, что в тему не набежали апологеты чистого лампового звука, для которых грелка сродни ереси.  :)
Это я как раз - но грелка в лампу классика :good:

(нажмите чтобы показать/спрятать)