Автор Тема: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1  (Прочитано 4972 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Turvon Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2761
  • Репутация: +5336/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« : Июля 07, 2023, 06:55:06 »
Добрый день, господа. Есть стойкое желание чуть подогреть пиви 5150 - не потеряв "ламповости", теплоты звука. Пока на рассмотрении SD-1 и TS-9. Ну вот, что как из них в этой роли выступать будет?

И если мне нужен тьюб скример именно как грелка - имеет значение, где и на чём педаль собрана? Когда она выступает в роли самостоятельного перегруза, тут всё понятно, сам невооружённым ухом слышу разницу между старой ипонской и тайваньской/малазийской сборкой (там вроде схемотехника чуть отличается, в элементной базе есть разница). А если как грелка - будет ли разница такой же заметной?

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Репутация: +325/-48
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #1 : Июля 07, 2023, 07:07:17 »
почти у всех педалей есть фильтр, за исключением бустера.
если есть фильтр, значит будет меняться звук
как правило отличия грелок хорошо слышны.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20003
  • Репутация: +7100/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #2 : Июля 07, 2023, 08:15:26 »
Добрый день, господа. Есть стойкое желание чуть подогреть пиви 5150 - не потеряв "ламповости", теплоты звука. Пока на рассмотрении SD-1 и TS-9. Ну вот, что как из них в этой роли выступать будет?

И если мне нужен тьюб скример именно как грелка - имеет значение, где и на чём педаль собрана? Когда она выступает в роли самостоятельного перегруза, тут всё понятно, сам невооружённым ухом слышу разницу между старой ипонской и тайваньской/малазийской сборкой (там вроде схемотехника чуть отличается, в элементной базе есть разница). А если как грелка - будет ли разница такой же заметной?
если есть возможность, надо пробовать вживую, оставлять залог и пробовать.

Оффлайн Turvon Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2761
  • Репутация: +5336/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #3 : Июля 07, 2023, 08:37:54 »
если есть возможность, надо пробовать вживую, оставлять залог и пробовать.
Дим, у нас так продавцы не будут делать. Была б возможность - взял бы у знакомых. Но все распродали свои педалборды.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
  • Репутация: +192/-20
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #4 : Июля 07, 2023, 08:52:16 »
Добрый день, господа. Есть стойкое желание чуть подогреть пиви 5150 - не потеряв "ламповости", теплоты звука. Пока на рассмотрении SD-1 и TS-9. Ну вот, что как из них в этой роли выступать будет?
Я за Maxon OD808, найдите, не пожалеете 8)
SD-1 именно в качестве грелки не очень, сильно "режет" звук.

Оффлайн Turvon Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2761
  • Репутация: +5336/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #5 : Июля 07, 2023, 09:55:30 »
Я за Maxon OD808, найдите, не пожалеете 8)
SD-1 именно в качестве грелки не очень, сильно "режет" звук.
Режет по каким частотам? И если что, я греть собираюсь "грязный" канал, на хайгейне крч.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3847
  • Репутация: +691/-8
  • (. )( .)
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #6 : Июля 07, 2023, 10:24:43 »
грелка не режет, она усилиливает сердину, т.е.  "эквалайзер" с горбом на средних частотах

посмотри АЧХ разных грелок сразу станет понятно чем они отличаются

на предпоследней страницы вот этой темы для примера АЧХ от АМТ
https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/obzor-amt-heater-hr-1/60/

а вот АЧХ TS9
https://heartfx.net/ts9.html

Boss SD1
https://www.researchgate.net/figure/Boss-R-SD-1-distortion-pedals-frequency-response-for-3-Tone-positions-left-12_fig19_263013830
« Последнее редактирование: Июля 07, 2023, 10:29:53 от modus2000 »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
  • Репутация: +192/-20
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #7 : Июля 07, 2023, 10:41:06 »
Режет по каким частотам? И если что, я греть собираюсь "грязный" канал, на хайгейне крч.
TS-9 и OD808 более деликатно работают в качестве грелки, больше сохраняя родной характер усилителя, особенно Maxon OD808, потому как 9-ки есть разные версии, и они немного отличаются.
SD-1 в этом плане сильнее красит звук, делая его более резким, чего и так хватает у 5150.
Вот здесь это можно примерно услышать, начиная с минуты 11.32, но живьём сильнее ощущается:


https://www.youtube.com/watch?v=1gmGBoZWxw4

... и добавил:

грелка не режет, она усилиливает сердину, т.е.  "эквалайзер" с горбом на средних частотах
Не знаю как по АЧХ, но SD-1 низы прилично кушает, в нормальном смысле этого слова, это даже на видео слышно)
« Последнее редактирование: Июля 07, 2023, 10:50:46 от Zlo »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +599/-296
  • Нестабильный ясень
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #8 : Июля 07, 2023, 10:47:47 »
грелка не режет, она усилиливает сердину, т.е.  "эквалайзер" с горбом на средних частотах


Смотря какой тип ограничения сигнала.

Транзисторный/диодный - именно режет всё к буям. При этом он бывает как симметричным, так и ассимитричным, т.е. режет по разному, и характер звука отреза будет разный.


Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Репутация: +325/-48
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #9 : Июля 07, 2023, 10:50:15 »
У меня дома плохая акустика, из-за чего 5150 звучал ужасно и его хотелось греть...
на реп точке все шикарно, а дома без грелки не то...

поэтому понимаю идею грелки...

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
  • Репутация: +192/-20
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #10 : Июля 07, 2023, 10:55:04 »
У меня дома плохая акустика, из-за чего 5150 звучал ужасно и его хотелось греть...
на реп точке все шикарно, а дома без грелки не то...

поэтому понимаю идею грелки...
Не только акустика, плюс поверамп решает, его раскачка, дома не всегда это можно сделать по полной) 8)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #11 : Июля 07, 2023, 10:57:33 »
Что касается скримера, то там ограничение симметричное, у sd1 асимметричное. Последняя низ режет больше. Maxon OD808 на байпасе плохо переносит датчики с большим выхлопом, из-за чего я стал вместо него использовать китайский Saphue Vintage Drive с тру-байпасом. Если хочется фирму, то тогда может есть смысл рассматривать Maxon OD9, там тру-байпас.

... и добавил:

Не только акустика, плюс поверамп решает, его раскачка, дома не всегда это можно сделать по полной) 8)
5150 не плекси или 800ка же, стандартный рецепт не выкручивать больше половины, кажется рекомендации на 3-4 из 10.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2023, 10:59:48 от deLuther »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
  • Репутация: +192/-20
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #12 : Июля 07, 2023, 11:03:50 »
не плекси или 800ка же, стандартный рецепт не выкручивать больше половины, кажется рекомендации на 3-4 из 10.
Это понятно, но даже на 3-4 это ад для соседей, особенно если это панелька ;D

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +599/-296
  • Нестабильный ясень
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #13 : Июля 07, 2023, 11:17:07 »
Не только акустика, плюс поверамп решает, его раскачка, дома не всегда это можно сделать по полной) 8)

Так скажем, чем выше значение ручки амп, тем больше компрессии в звуке, лампы ампа начинают компрессировать. И начинает очень сильно расти слышимость, звук прорезает буквально.
И смотря какие лампы, конечно лучше самые высокие по коэф усиления.
Но нужно убирать будет выходную громкость, можно попробовать потенциометр 1М в петлю, Бшный.

Тогда может и грелка никакая не нужна.

... и добавил:

Что касается скримера, то там ограничение симметричное, у sd1 асимметричное. Последняя низ режет больше. Maxon OD808 на байпасе плохо переносит датчики с большим выхлопом, из-за чего я стал вместо него использовать китайский Saphue Vintage Drive с тру-байпасом. Если хочется фирму, то тогда может есть смысл рассматривать Maxon OD9, там тру-байпас.

... и добавил:
5150 не плекси или 800ка же, стандартный рецепт не выкручивать больше половины, кажется рекомендации на 3-4 из 10.

Тут радость от того, что есть все эти приблуды. Очень много разных звуков, на выбор, особенно для реальных творческих личностей, кто творец, а не просто на дуде игрец.

Есть все типы диодных ограничений в одной педали https://www.earthquakerdevices.com/plumes

Кроме симметрии и асиметрии есть же ещё куча самих диодов по качеству, так и по структуре допустим германиевые, а кто-то вообще свето захочет.

Насколько разбирался в теме, sd1 сразу прям на входе подрезает низ, там это делают кондёры и резисторы эквализацию, а уже потом диоды на транзисторе режут то что не дорезано до конца. 

Так же как выше отметили в качестве грелки может подойти обычный бустер, качественный, без подкраса. Такой один точно есть у ТС электрон. Но это опять нужно будет с громкостью решать.

Так же есть ламповое ограничение, как на высоковольтных, так и на низковольтах, при чём ещё можно менять лампы разные, если позволяет схема. Хошь 6н 2 или 23 или ещё что поставть, хошь 12ах, хошь 12ат или ау или ещё что. Реальный а не фигуральный софт клиппинг, управляемое полностью ограничение гейна. В хай гейн лампы усилителя очень ОЧЕНЬ хорошо будет работать.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2023, 11:34:38 от nout »

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Репутация: +325/-48
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #14 : Июля 07, 2023, 11:37:28 »
у меня реактир, с громкостью тоже экспериментировал, считаю на 10-11 часов 5150 уже звучит...   3/4 перебор