Автор Тема: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1  (Прочитано 4973 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3584
  • Репутация: +465/-85
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #75 : Июля 17, 2023, 22:41:48 »
SD-1  в своё время зашёл отлично с JCM 800. Прямо Зак Вайлд даже на СГшке  получался. Но греть SD-1 хайгейн усилитель  не очень хорошо. Для этого лучше тюбскример.

Оффлайн Turvon Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2761
  • Репутация: +5336/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #76 : Июля 18, 2023, 07:23:05 »
в том числе с грелочками CC ScreamOverPro
А это что за зверь? Чем от обычного скрима отличается?

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3877
  • Репутация: +2266/-14
  • перегруZофил
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #77 : Июля 18, 2023, 08:05:40 »
А это что за зверь? Чем от обычного скрима отличается?
Это все тот же самый Крисовский скример, просто название сжал.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3847
  • Репутация: +691/-8
  • (. )( .)
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #78 : Июля 19, 2023, 10:56:55 »
Я тут начитавшись этой темы сдул пыль с педалей решил их послушать.
И наслушал любопытный парадокс...

Все мои педали Boss в режиме Bypass как то меняют звук гитары. Сначала я это заметил когда грелку перед фуззом поставил. Гитара напрямик звучит не так, как гитара пропущенная через выключенную педаль Boss.
А AMT HR1 кстати звук не меняет, а вот все BOSS (RV6, SD1, MT2) - одинаковый эффект, как будто они уровень гитары поднимают (гейна больше после них) и при этом звук становится темнее

сначала гитара напрямик в фузз, потом через Boss, потом через HR1

https://youtu.be/XrQo3bRndSI

Кто то может объяснить чем это вызвано? Теперь вот мне неохота стало использовать Boss  :crazy:
« Последнее редактирование: Июля 19, 2023, 10:59:39 от modus2000 »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7333
  • Репутация: +707/-14
  • Зарегистрированный
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #79 : Июля 19, 2023, 11:07:01 »
modus2000,
Это совершенно нормально, все педали с активным байпассом немного меняют тон в этом самом байпассе.

Оффлайн Turvon Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2761
  • Репутация: +5336/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #80 : Июля 19, 2023, 11:09:34 »
Я тут начитавшись этой темы сдул пыль с педалей решил их послушать.
И наслушал любопытный парадокс...

Все мои педали Boss в режиме Bypass как то меняют звук гитары. Сначала я это заметил когда грелку перед фуззом поставил. Гитара напрямик звучит не так, как гитара пропущенная через выключенную педаль Boss.
А AMT HR1 кстати звук не меняет, а вот все BOSS (RV6, SD1, MT2) - одинаковый эффект, как будто они уровень гитары поднимают (гейна больше после них) и при этом звук становится темнее

сначала гитара напрямик в фузз, потом через Boss, потом через HR1
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Кто то может объяснить чем это вызвано? Теперь вот мне неохота стало использовать Boss  :crazy:
Логично, босс не декларирует наличие в своих педалях true bypass)

Почему? Вход педали нагружает звукосниматель.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3847
  • Репутация: +691/-8
  • (. )( .)
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #81 : Июля 19, 2023, 11:11:40 »
т.е. там какое то сопротивление которое "складывается" со звукоснимателем?

а вот если у меня Boss RV6 в петле стоит (Peavey 6505MH) - там тоже такой же эффект будет или после предусилителя это сопротивление пофиг?

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7333
  • Репутация: +707/-14
  • Зарегистрированный
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #82 : Июля 19, 2023, 11:17:48 »
modus2000, В петле ты этого эффекта не услышишь.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8221
  • Репутация: +1833/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #83 : Июля 19, 2023, 11:37:00 »
т.е. там какое то сопротивление которое "складывается" со звукоснимателем?
да. Традиционно фуззы имеют более низкоомный вход, т.е. шунтируют (влияют) больше при "сложении" с относительно высокоимпедансным звукоснимателем. Боссовский активный байпасс перед фуззом эту традиционную связку разрывает. И в других случаях активный байпасс может влиять как за счёт уменьшения потерь высоких в сравнении с пассивным, так и за счёт внесения нелинейных искажений в сигнал из-за активных элементов.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3847
  • Репутация: +691/-8
  • (. )( .)
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #84 : Июля 19, 2023, 11:45:32 »
я сначала заметил это на фуззе, но потом я понял что на входе усилка тоже по разному звучит когда гитара напрямик или когда через босс, на фузе конечно этот эффект сильнее выражен
« Последнее редактирование: Июля 19, 2023, 11:48:07 от modus2000 »

Онлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5242
  • Репутация: +1877/-78
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #85 : Июля 19, 2023, 11:58:14 »
у меня на Wampler Tumnus Deluxe переключатель режимов байпаса,  и  разница прям заметная. В первую  очередь по презенсу

Оффлайн Turvon Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2761
  • Репутация: +5336/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #86 : Августа 19, 2023, 15:40:36 »
Всем привет, ТС на связи.

В общем, таки попробовал я греть. Взял Chris CSD (клон fulltone OCD). Подключал пока только к DRIVE каналу крисовского же комбика Christal.

Из плюсов - реально нейтрально влияет на звук - то есть характер гитары и усилителя передаёт как есть. Прям идеально.

Из минусов - дж-дж стало реально мясистей, причём не дико, а именно настолько, насколько хотел. Но…Из звука что-то пропало. Грешил бы на провод от педали до комбика (~1м), но при отключении педали магия в звук возвращается. Прям хоть уверуй в волшебную суть лампового звука :pozor:

Попробую ещё поэкспериментировать с другими ламповыми усилителями, включая свой преамп на базе 5150.

Оффлайн Никитосик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +31/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #87 : Августа 19, 2023, 17:00:07 »
Добрый день, господа. Есть стойкое желание чуть подогреть пиви 5150 - не потеряв "ламповости", теплоты звука. Пока на рассмотрении SD-1 и TS-9. Ну вот, что как из них в этой роли выступать будет?

И если мне нужен тьюб скример именно как грелка - имеет значение, где и на чём педаль собрана? Когда она выступает в роли самостоятельного перегруза, тут всё понятно, сам невооружённым ухом слышу разницу между старой ипонской и тайваньской/малазийской сборкой (там вроде схемотехника чуть отличается, в элементной базе есть разница). А если как грелка - будет ли разница такой же заметной?


Не особо) С пиви 5150,лучше всего Tubescreamer заходит,а с Маршаком-SD1.ИМХО.Но все это конечно вкусовщина,и четких правил,здесь нет.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +192/-20
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #88 : Августа 19, 2023, 17:46:59 »
Но…Из звука что-то пропало.
Теперь вы на собственном опыте ощутили что такое "окрас" ;)
« Последнее редактирование: Августа 19, 2023, 17:56:52 от Zlo »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +599/-296
  • Нестабильный ясень
Re: TubeScreamer-грелки. TS-9 vs SD-1
« Ответ #89 : Августа 19, 2023, 18:51:10 »
т.е. там какое то сопротивление которое "складывается" со звукоснимателем?

а вот если у меня Boss RV6 в петле стоит (Peavey 6505MH) - там тоже такой же эффект будет или после предусилителя это сопротивление пофиг?

То что я лично усвоил освоил.

1. Педали с активным буфером это не всегда зло. Есть им применение. Например сцена. Например нужен тот самый звук от их искажений.
Или нужно вытащить весь сигнал у педалборда.

Но если педалей мало. И ты на диване. Или ты упорот как я по чистому звуку. То конечно тру байпасс.

2. Тру байпасс это только пол таблэтки. Но его (в отличии от кина) "недостаточно". Бывают гадкие схемы, когда при включении начинается всё не так и не эдак, допустим подгруз начинает "сразу при включении", даже если ручка "в ноль". Или "сразу буст громкости". И тогда что есть тру байпасс, что его нет, это все обнуляется самой тупой и никчёмной схемой. Гизер правильно всё писал, что тру байпасс это не полное решение, схема даже больше решает, чем тип обхода байпасса. А может так быть, что и тру не нужен.

3. Я только лишь коснулся поверхностно, но может гизер или азг добавят. Если ты в петлю тыкаешь педаль свою, то там имеет значение тоже самое все согласования входных и выходных данных как педалей, так и петли.
Есть усилки, где это настраивается. Есть усилки, где стоят какие-нибудь стандартные по 80 кОм на входе и выходе петли и вообще никак не настроить. Но при этом некоторые педали, где есть "не такое" как надо сопротивление, будут в петле либо "глохнуть", либо "орать" или искажать звук. Особенно сложно с педалями где нет регулировки громкости.
Так что и для петли согласование именно нужно. И нужно понимать, что некоторые педали в петле могут косячно работать, неправильно и понимать немного нужно, что не хватает и как это исправить.

Именно поэтому в петли пихают порой и педали громкости (экспрессии) и эквалайзеры и так далее.

... и добавил:

Теперь вы на собственном опыте ощутили что такое "окрас" ;)

Достаточно поменять кабель порой. И ощутить что такое "окрас" и даже выпасть в осадок от того как оно бывает, что стал прозрачный чистый звук, например.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2023, 18:53:08 от nout »