Форум гитаристов

Звук и аналоговые вычисления это разные вещи, хоть оба и на лампах.

Процы… а процы уже давно победили, с дисторшином у них пока проблемы, а вот все модуляционные эффекты, реверы и задержки уже давно на цифре.

хммммм, мдяяя, чета помому поторопился ты с заявлением таким.
Докажи

Если прибор нельзя двести до ума на линии то это лажа или в приборе, или в опять таки в организации техпроцесса. У нас в своё время ракетные установки с системой автоматического наведения выходил с конвейера, к стати  тоже на лампах были. По сложности систему наведения и преамп я думаю не будем сравнивать…

Кстати, насчет тех же ракетных установок (немножко не в тему, но показатель опытности людей из это области применительно к гитарному делу ) из чата:
[02:30:46] <Bluetooth> дык на ерасовском форуме была темка
[02:30:57] <Bluetooth>  там один чуваг у него ГТА30 перегстал рабоать
[02:31:06] <Bluetooth> предохранитель накрылсо
[02:31:15] <Bluetooth> он понес к мастеру
[02:31:18] <Bluetooth> ы
[02:31:31] <Bluetooth> так вот тот мастер взял, анодку 120 вольт поставил
[02:31:37] <Bluetooth> типа выше низя
[02:31:47] <Bluetooth> лампы портяцо
[02:31:54] <Bluetooth> и таких ньюансов до(фига)
[02:32:21] <Bluetooth> тот мастер
[02:32:22] <Bluetooth> хыхы
[02:32:51] <Bluetooth> он спец по радоилокационным системам. и в к тому же до(фига) ламповой техники бытовой починил

Да, я смотрю вы меня порвёте , ну ладненько поехали.

Хм.. ракетные установки.... думаю если б господину Удалову правительство или какие-нибудь бизнесмены дали бы денег и обеспечили квалифицированными рабочими, а также гарантировали бы закупку произведенных партий примочек, которые стоили бы все равно столько же сколько и сейчас, даже при объемном производстве ибо пришлось бы платить этим рабочим хорошие деньги чтобы не потерять в качестве, то тогда наверно можно было-бы поставить это на конвейер! Это вариант, но цена бы от этого не снизилась просто появилась бы возможность производить в больших объемах при том же качестве!

Ну почему же, ведь SONY например смогли наладить серийный выпуск телевизоров, я не говорю о новых цифровых телеках у них же были аналоговые телевизоры и стоили не 1000 зелени, наверно были и на лампах к стати. Давай представим гипотетически что гитаризм стал мега популярный, спопсел до уровня распространенности мобильных телефонов к примеру, и все производители по типу тех-же SONY ринулись делать гитарные усилители примочки прочую сетап, я думаю что при таком навале производителей через пару лет цены нас очень порадуют. Так произошло со всеми областями промышленности куда пришли высокие технологии автоматизации технологического процесса, и массовое производство. Автомобили, компьютеры, мобилки, любительские радио станции, вся домашняя бытовая техника.

хммммм, мдяяя, чета помому поторопился ты с заявлением таким.
Докажи

Ну что тебе сказать…
Это наверно раз.
Hamer Californian Elite/Greco (Ibanez) ES-175->Carvin Quad-X preamp->TC Electronic G-Major->Ostap 18 Watt MiniML stack / Regent 60-2->Fender Frontman 25R cabinet 
Fender Standart Stratocaster with FS-1//YJM pickups, Vox ToneLab SE

Это наверно два.
http://www.tcelectronic.com/Default.asp?Id=8873

Кстати, насчет тех же ракетных установок (немножко не в тему, но показатель опытности людей из это области применительно к гитарному делу ) из чата:
[02:30:46] <Bluetooth> дык на ерасовском форуме была темка
[02:30:57] <Bluetooth>  там один чуваг у него ГТА30 перегстал рабоать
[02:31:06] <Bluetooth> предохранитель накрылсо
[02:31:15] <Bluetooth> он понес к мастеру
[02:31:18] <Bluetooth> ы
[02:31:31] <Bluetooth> так вот тот мастер взял, анодку 120 вольт поставил
[02:31:37] <Bluetooth> типа выше низя
[02:31:47] <Bluetooth> лампы портяцо
[02:31:54] <Bluetooth> и таких ньюансов до(фига)
[02:32:21] <Bluetooth> тот мастер
[02:32:22] <Bluetooth> хыхы
[02:32:51] <Bluetooth> он спец по радоилокационным системам. и в к тому же до(фига) ламповой техники бытовой починил

Ничего удивительного абсолютно согласен, однако при попадании специалиста по гитарному звуку на ракетный комплекс ситуация бы была абсолютно обратная. Невозможно быть специалистом в всех областях, и если там и там лампы, это не значит что принцип работы абсолютно идентичный.

И вообще, народ вот тут сидит, при этом нискока не разбираясь в электронике начинает о чем то заявлять.
Видимо думает, что их изготовлять это как пирожки штопать: собрал и готова. Это сегодняшная техника да, цифровая в никакой доводке не нуждается - собрал и работает уже, либо не работает вообще . Аналоговая же не совсем так. В зависимости от схемы не которые устройство требуют обязательной отстройки (зависит от специфики) - к примеру рации отстраивают в основном радиолюбители только, т.к. с ними наладить точный техпроцесс проще, но есть вещи в которых без этого никуда. И в этом деле уже никакой опупенный технологический процесс не поможет, все в руках мастера.

Наша промышленность на том и загнулась что у на с всё держалась на руках мастера. Давненько в совковы времена двум моим преподам с моей кафедры заказали сделать прибор для настройки како-го то оборудования на заводе «Реле и Автоматики» (это в Киеве такой на оборонку работал понятное дело) дело в том что местные мастера в ручную его доводили где-то около недели, (там какие-то контура сложные и пр. чёрт его знает подробности могу узнать если интересно) и свято верили в свою незаменимость и уникальность. Так вот эти два умника с моей кафедры всё таки умудрились сделать систему  наладки, и теперь сложнейшую систему могли настраивать девочки после восьмого класса. А мастера с своей уникальностью оказались… ну ты понял в не удел мягко говоря. А знаешь что было дальше?… эту систему настройки сломали через месяц.

Мнда, оппонент глухой, слепой и т.д. Тебе говорят о ЗВУКЕ, а не о чем-то другом. Люди платят за ЗВУК данного прибора. И этот ЗВУК создать и настроить никакой техпроцесс не поможет. Уж поверь, я то как-раз по образованию должен создавать автоматизированные системы и т.п. И прекрасно представляю что где и как. В данном контексте голова и руки производителя решают, притом решают везде и повсюду. Вспоминаем Кили, АналогМайка, Звекса, Ли Джексона и т.п. Везде есть мастера.

Ну и по теме - сравни хорошую доведенную гитару из кастом-шопа и серийку с китайского завода. Да. автоматизировали, но ЗВУК то где? Тут абсолютная аналогия.

Мнда, оппонент глухой, слепой и т.д. Тебе говорят о ЗВУКЕ, а не о чем-то другом. Люди платят за ЗВУК данного прибора. И этот ЗВУК создать и настроить никакой техпроцесс не поможет. Уж поверь, я то как-раз по образованию должен создавать автоматизированные системы и т.п. И прекрасно представляю что где и как. В данном контексте голова и руки производителя решают, притом решают везде и повсюду. Вспоминаем Кили, АналогМайка, Звекса, Ли Джексона и т.п. Везде есть мастера.

Ну и по теме - сравни хорошую доведенную гитару из кастом-шопа и серийку с китайского завода. Да. автоматизировали, но ЗВУК то где? Тут абсолютная аналогия.

Да Ок! да люди платят за звук, без проблем, если у человека очередь на этот преамп, если к тебе люди обращаются за модами, и разработками, а  это говорит только о том что вы по иновационности и креативности на шаг впереди крупных производителей, и если люди готовы платить те суммы которые вы кастомщики указываете, тто как говориться дай вам Бог. Но точно также люди платят за качество печати в принтере, качество изображения в телевизоре, и.т.д.  Вот у меня стоит на столе цветной лазерный принтер за 600 у.е. вот ровно во столько оценено его качество печати, его прецизионная начинка, и количество мозгов вложенных в его разработку. Ну так что, выходит он проще преампа?

С гитарой согласен, лично я думаю что тут дело в том что дерево очень не стабильный материал, его физические параметры плавают в очень широких пределах даже при заготовках из одной попроды, потому только мастер на данный момент может сказать что этот кусок лучше будет звучать, а вот этот хуже по тем или иным причинам. Автоматы к сожалению пока не обладают такими средствами диагностики. А вот в случае с металлом как с более стабильным материалом, технологический процесс давно ушёл от ручной  обработки и предоставил это станкам с ЧПУ.

Gary, ознакомься на досуге с ценами и технологиями в hi-end audio :-)

Тогда цены Удалова будут тебя приятно удивлять дешевизной :-))))