Автор Тема: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся  (Прочитано 255736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9281
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2385 : Июня 21, 2026, 10:42:57 »
Выкладываешь нестандартный динамик снятый нетипичным миком, начинается, звук фигня, мисконфиг на усилителе, датчики не правильные, чет как-то странно звучит. Выкладываешь не самый лучший вариант звучания винтаж 30 + см57, реакция, ооо, воот, вот теперь то что надо, да, теперь всё как надо, теперь похоже  ??? :D :D :D

где послухать?  :crazy:
не типичный, это i5? так он давно прописался в звукозаписи

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11346
  • Live to play live !!
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2386 : Июня 21, 2026, 13:32:13 »
Всем привет в этой ветке, кто интересуется плотно
записью лампа/микрофон/кабинет.
Я сам недавно вник в эту тему,
и побродил по этому темному лесу...
Звукозапись, лампа/каб/микрофон,
в условиях обычной квартиры.
Не студия, не частный дом, не гараж.
А чтоб тихонько негромко,
не пугать соседей...
Столкнулся с этой проблемой,
которую отмечали многие специалисты,
например,
... именно такой эффект и получался: слышно одно,
 а в микрофоне совсем другое..

сто лет назад еще писал, что к великому сожалению не могу записать, чтобы гитара звучала так же роскошно, как из комба..  :( поэтому бросил это неблагодарное занятие (микрофон с комба), перешел на кабинетуляторы, нашел б/м приемлимые варианты звука.. цель опять же - для себя любимого, продлевать жизнь..  ;D :git:

Проблема в том
что бывает глубокая пропасть,  разница между тем звуком лампы,
 что игрок слышит в комнате,
и тем звуком, который микрофон отправляет в DAW.
Во всяком случае, у меня так, на минимуме Master volume.
Не было шансов выкрутить Master volume хотя б вполовину,
для квартиры в многоквартирном доме это анриал.
И вот прикупил реактивную нагрузку AMT PE15, попробовать.
Что наблюдаю? Ручку Master volume спокойно кручу на 12.00 часов
(Раньше от силы на 7.30 часов), и слышу себя хорошо в кабинет,
сигнал из нагрузки беру из гнезда ,,10% мощности", и что?
Доволен.
Прошу заценить и высказать критические замечания
всех, кто понимает предмет: звукозапись микрофоном
динамиков через ламповое усиление.
Голова:
шесть ламп, 12АХ7 12АХ7 12АХ7 и одна 12АТ7 предусилитель
EL34 EL34 две лампы в оконечнике,
паспортная ламповая мощность 30 ватт.






... и добавил:

Файлов несколько, но форум не пропускает больше одного.. :)

... и добавил:



« Последнее редактирование: Июня 21, 2026, 13:38:16 от Садовник »

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3248
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2387 : Июня 21, 2026, 16:42:48 »
Проблема в том что бывает глубокая пропасть,  разница между тем звуком лампы, что игрок слышит в комнате, и тем звуком, который микрофон отправляет в DAW.

никакой проблемы не вижу, все наши любимые гитарные звуки это именно запись на микрофон, с последующим сведением, а не просто звук в комнате.
то есть когда артист говорит на этой песне просто гитара, кабель, усилитель, на самом деле цепочка длиннее.
гитара–усилитель–кабинет–микрофон–предусилитель–эквалайзер–компрессор–ленточный магнитофон (в былые времена) или цифровые конвертеры(ныне) – потом еще компрессоры, эквалайзеры при сведении, мастеринг. короче что мы слышим и что слышно в комнате когда писали гитару это два разных звука.

соотвественно тут каждый играется как хочет, кому-то хочется чтобы в комнате красиво звучало и вдохновляло заниматься, кому-то хочется чтобы нравилось на записи.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11346
  • Live to play live !!
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2388 : Июня 21, 2026, 17:46:33 »
никакой проблемы не вижу...
Ну, раз нет проблемы, значит её и не видно...
 ???
Никому? :hitrez:
 Ну, мне, например, чайнику диванеру -  видно проблему.
Я неумеха, и...я б наивно хотел, чтоб именно тот звук,
который я непосредственно нарулил себе для комфортной игры,
находясь в домашних условиях,
совпадал в DAW c звукозаписью этой игры, максимально.
Легко соглашусь, что у меня ещё всё впереди,
если долго мучиться - хорошо получится.
 :i_am_so_happy: :pardon:


... и добавил:

Пока что хочу поделиться радостью, и опытом:
играть в лампу с реактивной нагрузкой, в моём случае
это конкретно прибор AMT PE15, почему-то кайфово,
записывать выходит микрофоном тоже удачно,
почти в копейку с тем, что слышал в комнате, похоже очень.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2026, 17:50:43 от Садовник »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9281
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2389 : Июня 21, 2026, 17:52:08 »
Чем лучше звук изначально, тем меньше пост-обработки.

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3248
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2390 : Июня 21, 2026, 18:12:37 »
я б наивно хотел, чтоб именно тот звук,
который я непосредственно нарулил себе для комфортной игры,
находясь в домашних условиях,
совпадал в DAW c звукозаписью этой игры, максимально.

звук на микрофон(как в студии на любимых песнях) никогда не будет совпадать с тем как мы слышим в комнате. то что мы слушаем в комнате это комбинация звука усилителя, звука комнаты, и еще и то что мы ощущаем телом(физические вибрации на низких частотах). человеческое тело не просто микрофон с мембраной. вот и вся разница. хочется чтобы было как у кумиров на записи и звучало сносно, рулим звук чтобы хорошо было на записи.
хочется чтобы просто было весело играть, живем без соседей и делаем громко усилитель

« Последнее редактирование: Июня 21, 2026, 18:14:48 от belensky »

Оффлайн BRMC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Whatever happened to my Rock'n'Roll
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2391 : Июня 21, 2026, 18:16:32 »
HiRes.GP,
Не сталкивались с Beyer M201?
Недавно прочитал, что это аналог 57-го без его недостатков.
Но импульсов, снятых этим микрофоном у себя не нашел.
Интересно

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9281
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2392 : Июня 21, 2026, 18:21:14 »
BRMC,

нет, хотел но не получилось  :hmmm: :hmmm: :hmmm:

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23953
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2393 : Июня 21, 2026, 18:40:32 »
Садовник, ну тут надо брать за основу какой то трек (эталон) и фигачить рифами. и потом сравнивать и соображать что не так и чего где не хватает или перебор. так и придешь к фирменному звуку)

... и добавил:

тот звук что ты слышишь в реале он можешь в микс и вообще не лечь.
и не факт что тот звук который тебе не нравится, наоборот может шикарно лечь в микс

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9281
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2394 : Июня 21, 2026, 19:22:40 »
а бывает и нравится, и в микс ложиться, и играть хочется

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11346
  • Live to play live !!
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2395 : Июня 22, 2026, 09:49:59 »
а бывает и нравится, и в микс ложиться, и играть хочется
Конечно.
 :plus-one:

... и добавил:

Чем лучше звук изначально, тем меньше пост-обработки.
Именно такой точки зрения придерживаюсь.
Чем меньше пост обработки, тем живее и натуральнее звучит.
Гораздо более органично.
Все конечно в своей жизни присутствовали , где-то, рядом
с играющим живым звуком, рядом с колонками и бэндом.
Это запоминает и тело, и все органы слушателя, слуховая память.

... и добавил:

. ....то что мы слушаем в комнате это комбинация звука усилителя, звука комнаты, и еще и то что мы ощущаем телом(физические вибрации на низких частотах). человеческое тело не просто микрофон с мембраной
Конечно, мы своего рода мембрана + мозг, с памятью таких звуков,
которые впечатляют, и живут потом долго в подсознании.



... и добавил:

Соответственно, игрок при настройке саунда своего оборудования,
стремится получить конкретный определенный саунд,
тот, который знает/помнит/желает.
Естественно, что именно этот звук он и желал бы
услышать потом в мониторы, а не абычо с горбами и резаками АЧХ.
РАЗУМЕЕТСЯ, всегда требуется коррекция в DAW.
Постобработка. Однако, чем меньше будет постобработки
изначально хорошего удачного звука - тем эффектнее и качественнее
конечный продукт. Так считаю. Имхо.



... и добавил:



... и добавил:

Садовник,
тот звук что ты слышишь в реале он можешь в микс и вообще не лечь.
Не согласен.
Хороший звук, сбалансированный по АЧХ ,
как минимум без резаков на 4,5кГц, хорошо читаемый и по низу,
низкие ноты толстых струн, и по верху, ноты некового датчика верх грифа,
всегда замечательно ляжет в любой микс.
Другое дело, что есть миксы ,, лёгкие ", и есть ,, тяжёлые".
Речь не про митол вообще.
Речь про насыщенность и плотность микса ударными, клааишами,
басом, вокалом, назовём такой микс ,, тяжёлый " просто оттого,
что требует затрат времени на сведение,
и ,,лёгкий" микс - даёт некую ,, разряженность", массу свободного пространства,
амбиенса, где легко упаковать гитарную партию.
« Последнее редактирование: Июня 22, 2026, 10:11:31 от Садовник »

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23953
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2396 : Июня 22, 2026, 11:27:45 »
Я раньше тоже так думал, но мой опыт показал другое)

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24151
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2397 : Июня 22, 2026, 13:09:22 »
Я чего то ни чего не запоминаю по поводу звука ??? не держится он у меня в голове :rolleyes: А если буду крутить слишком долго звук то пришедшая музыкальная мысль может дальше пойти :crazy:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11346
  • Live to play live !!
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2398 : Июня 22, 2026, 13:16:54 »
Я раньше тоже так думал, но мой опыт показал другое)
Лагуна,
мы все разные, у всех свой опыт, каждый использует те возможности,
которые позволяют личные ресурсы, время, и желание.
Я не претендую ни на какие истины в этом сложнейшем деле,
записать электрогитару в микс.
Делай сам, как считаешь нужным, показывай результат, обсудим.
Вот пример ,, лёгкого " микса, о котором я говорил: для гитары
в миксе много пространства, микс полупустой.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9281
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2399 : Июня 22, 2026, 17:17:56 »
Я чего то ни чего не запоминаю по поводу звука ??? не держится он у меня в голове :rolleyes: А если буду крутить слишком долго звук то пришедшая музыкальная мысль может дальше пойти :crazy:

Это нормально. А бывает как у меня, поменял гитару на звук.  :hmmm:
Если посмотреть строго, в сущности я не гитарист, скорее человек имеющий гитару. Все кинул на работу со звуком.
Закрыл детские гештальты..  :hmmm:
Теперь не интересно.

... и добавил:

Лагуна,
мы все разные, у всех свой опыт, каждый использует те возможности,
которые позволяют личные ресурсы, время, и желание.
Я не претендую ни на какие истины в этом сложнейшем деле,
записать электрогитару в микс.
Делай сам, как считаешь нужным, показывай результат, обсудим.
Вот пример ,, лёгкого " микса, о котором я говорил: для гитары
в миксе много пространства, микс полупустой.

 :o :crazy: какой шикарный блузЪ!  :o
« Последнее редактирование: Июня 22, 2026, 17:19:43 от HiRes.GP »