Автор Тема: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся  (Прочитано 256236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9336
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2415 : Июля 07, 2026, 11:04:03 »
belensky,

при обычной игре не критично, в других вариантах могут быть нюансы, бывают ситуации когда всего 0,5 децибела поднятого или не достаточного верха портят всю картину, не обязательно, но бывает

... и добавил:

в конечном счете простой звук от крутого это всего четверть шага между ними

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3262
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2416 : Июля 07, 2026, 13:26:25 »
ну судя по многочисленным разборам миксов, урокам, интервью, среди профи никто не потеет ради 0.5 дб. либо у тебя есть крутая песня, исполнение, вайб и на записи получилось это передать и усилить либо нет.
господа типо Brendan O'Brien известны тем что все решения по звуку принимают очень быстро, в исходниках уже много обработки, несколько прогонов песни по кругу и микс готов.
Andrew Scheps говорил что специально сводит несколько проектов параллельно, чтобы не мылить уши и не буксовать в проблемных местах. от этого и перешел на плагины, быстро переключатся, не нужно делать recall консоли, не привязан к месту.

хотя да, есть категория инженеров/микшеров что любят устроить небольшое шоу с ловлей блох, для не грамотного клиента, ну чтобы видно было за что уплочены деньги.

ну и если послушать изолированные треки наших любимых легендарных песен, часто можно наткнутся на огрехи, всякие кривые места которые не редактировали потому что забили
« Последнее редактирование: Июля 07, 2026, 13:29:38 от belensky »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9336
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2417 : Июля 07, 2026, 14:26:03 »
Такие вещи в уроках и разборах не показывают, обычно общий принцип.
Но вот эти как ты выразился "ловли блох" отличают скажем тебя и прочих, от тех гуру сведение которых ты слушаешь годами.
И не в состоянии понять, почему у них звучит, а твой звук не выходит за рамки диванного.
При том, что усилители, гитары и прочая всячина не хуже их.

... и добавил:

Цитировать
ну и если послушать изолированные треки наших любимых легендарных песен, часто можно наткнутся на огрехи, всякие кривые места которые не редактировали потому что забили

А ты сведи так, чтоб это можно было услышать только в изолированном виде.  ;D

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3262
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2418 : Июля 07, 2026, 15:47:09 »
Ты так говоришь словно у того же О’Брайна за пультом сидел свечу держал, но что то сомневаюсь.
Человек сказал что предпочитает работать быстро, консоль, какие то стандартные цепочки, все сделано для удобства и быстрого принятия решений и работы на свежую голову.

Сомневаюсь, очень сомневаюсь что вот проставили они усилитель A против усилителя B, и такие: «ой ты знаешь мне тут 0.5 дБ не хватает на 4khz» (ну как мы за разницу реального кабинета и Suhr RL говорили на семпле). «Тот что на -0.5дб глуше, совсем не подойдет, гремми не выиграем». В реальности мне кажется что просто выбирается какой-то общий характер звука, нравится/не нравится усилитель, подходит/не подходит в песню и все садимся пишемся, время деньги.

Это косвенно подтверждают периодические огрехи на  Фимовых записях, если блин не вычистили какие то кривые моменты где человек явно сбился, то что говорить за какие то микро разницы в 0.5 дБ, на одной из гитарных дорожек(коих может быть десяток)

Даже больше скажу. Вот если я запишу усилитель сходу, включил записал, выключил. Или записывал на нем что что в течении часа(когда он ощутимо прогрелся) даст больше разницы чем каб против лоад бокса.. да блин сделай реамп одного и того же усилителя два раза подряд, сложи в противофазу дорожки, подогнав их до семпла: там не получится ноль. Каждый удар медиатора, каждый перепад напряжения происходит чуть по разному. так что глобально я все таки считаю что те отличия на семпле однохерственые, как для домашнего использования так и для записи.


Ну а то что у меня, и мне подобным, купившим плюс-минус нормальный усилитель звучит все равно по домашнему, не фирменно лишь означает что мне надо учится играть, учится сводить, а не то что я недостаточно долго ковырял 0.5 дБ на 4кгц или писал в лоад бокс вместо каба. Но ей богу, иногда слушаю сведение «профессионалов» берущих деньги за сведение какой-то группы третьего эшелона, и понимаю спасибо лучше я дома сам сделаю как смогу.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2026, 15:50:14 от belensky »

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2375
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2419 : Сегодня в 10:00:46 »
хм может еще смотря какой у тебя каб. сур делался с закосом грузить усилитель как грузит их 412 каб с винтажами.

А вообще можно очень легко проверить похожесть нагрузки. если мы в гнездо thru подключаем кабинет, то нагрузка сура отключается и кабинет слушает нагрузку каба, сам лоад бокс просто через аудио-трансформатор берет часть сигнала и посылает на звуковую карту

зная это пишем два семпла:
первый звук: усилитель –> лоад бокс –> звуковая карта
второй – усилитель –> лоад бокс+кабинет –> звуковая карта

с моим 412 получается довольно однохерственно, по громкости разница в 0.5 дб, и немного больше верха у каба. у сур еще чуть другой, более торчащий резонанс внизу. но это я слышу потому что вижу где что.
в слепом тесте не думаю что отличимо


вот пример в склейку сначала каб, потом сур.
Я сравнивал выходы с нагрузок без наложения импульсов кабинетов, тот самый резкий звук.. и он получается разный по АЧХ

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3262
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2420 : Сегодня в 13:12:20 »
Ну правильно. Если вместо нагрузки просто подключить два разных кабинета и снять звук с выхода усилителя (тот резкий) они тоже будут чуть разные. Разная нагрузка, от разных кабов/динамиков грузит чуть по разному выходник. Было бы несколько разных кабов я бы записал. Самому интересно. Если Suhr RL грузит как один из настоящих кабов то збс, если выяснилось бы что все настоящие кабы грузят усилитель слегка ярче (как у меня на семпле) то тогда да можно будет задать вопрос почему и что с этим делать.