Форум гитаристов

SunBirst Strat, Саня, ну давай нарушим тишину. Отвечу попрядку и без лайковых перчаток и это будет не беседа двух друзей (каковыми мы являемся), а диспут двух опонентов. Саша , есть каноны, т.е. устоявшиеся критерии, по которым мы судим об инструментах . Первый и главный критерий оценки профессионального инструмента - его популярность среди тех, кому мы подражаем и, кто для нас являются законодателями звука (каждый в своём стиле), это профессиональные гитаристы первой линии - перечислять поимённо нет смысла, ты и так их знаешь. Таковых среди пользователей Грэки, ровно столько сколько пользователей Грэки среди таковых НОЛЬ!!!!!!! Это не аргумент? Если нет идём дальше.
Мне не надо переиграть на всех Грэках, что б понять, что это мне не надо у меня была одна и я понял уровень компании - гитара даже производя копии с притензией на высший класс использует не те метериалы, еоторые используются в оригинале, к примеру кленовый гриф с накладкой из красного дерева на копиях кастомов - тоже не аргумент? Копия, подразумевает не только внешнее сходство. Или в интерпритации Грэко ДА?

Далее, то, что у страта 96г. сточились лады, говорит, что на нём активно играли, а нулёвые лады на 30летней гитаре, говорит, что её хозяева, играли от случая к случаю - тут чудес не бывает. У меня есть страт 91г и на нём лады практически нулёвые, как и он сам, так он пролежал почти 20 лет на студии Дурова и на нём вообще не играли. Давай посмотрим на состояние лакокрасочного покрытия твоей грэки и на страт SRV и сделаем вывод, что Грэки покрашены более качественно, чем Фендера и краска не облетает Саня Супер Рил звучит сверх гордо и многообещающе, СВЕХ НАСТОЯЩАЯ, а вот Гибсон пишут просто Лес Поль СТАНДАРТ и почемуто Джими Пэйдж и подобные ему лохи играют на стандартных гитарах, а не на СУПЕР НАСТОЯЩИХ. Не Странно? Сайт Джапан Гитарс - который ты приводишь, как образец, мы с пепсом популяризировали для тех, кто хочет продать, это не более, чем удобная ссылка для продажи, а на твою ссылочку с ЕВАУ вот ответ - посуствуй разницу, а ведь тот же год, просто контора другая
http://cgi.ebay.com/1981-GIBSON-LES-PAUL-HERITAGE-80-SERIES-1959-RI-MINT_W0QQitemZ110492691391QQcmdZViewItemQQptZAU_Musical_Instruments_Instruments?hash=item19b9e0abbf
возможно коллекционную ценность они и представляют, но мы говорим, о гитаре для игры, как имеющая коллекционную ценность гашённая марка не годится для отправки письма, так и редкая гитара не значит хорошая. Стратокастер и Лес Поль гитары отнють не редкие, но вместе с тем...
Думаю, что ответил понятно, тем более, что уже не в первый раз. У меня нет ничего к гитарам Грэко и к фирме, как таковой, просто делать из неё, что то большее, чем копию, да и то не совсем  - НЕ СТОИТ. Я сам сейчас взвешиваю покупку полуакустической Грэки, но даже мысли, о равнять её с 335 у меня нет, просто не дорогой полуакустический инструмент, который конечно же будет продан(если вообще будет куплен). У меня есть две полуакустики, которые лучше него, но их жалко таскать на сейшены, а меня приколол в уже который раз полуакустический звук, что он в общем то и есть звук БЛЮЗА. Но будь уверен, что орать МОЙ ГРЭКА РВЁТ ГИБСОНА я не стану. И обвинять Би.Би. Кинга, ЭЛВИНА ЛИ и всех остальных мэтров, так и не открывших для себя Грэку в лоховстве, тоже не стану.

Саша, кто из гитаристов играет на 1800 Грэке. Кстати, я ДА ПОКУПАЮ ГИБСОН, ПОТОМУ, ЧТО МНЕ НРАВИТСЯ, КАК ОН ЗВУЧИТ У ПЭЙДЖА, СЛЭША И крнечно же БЛЮМФЕЛДА (благодаря которому Гибсон возобновили выпуск гитар серии Лес Поль и все , кто и играл на репликах с 1963г. по 1968г, а хотел СТАНДАРТНЫЙ Лес Полёвый , а не СУПЕР НАСТОЯЩИЙ Японский выбросили копии и купили оригиналы), мне нравится звучание Рикенбекера, т.к. сразу слышу песни Битлс и форма тут не причём, а материалы, это и есть то, что делает разницу, между звучанием оригинала и копий и конечно мастерство Американских мастеров, против Японских, а тем более в те далёкие года и последнее - ПОЧЕМУ ПЕПС , СЛИЛ ВСЕ ГРЭКИ, АРИИ и прочие СУПЕР НАСТОЯЩИЕ ГИТАРЫ и остался с банальными Гибсонами и Фендерами. Саня патриотизм к копиям, кончается с возможностью покупки оригинала.

... и добавил:

SunBirst Strat, Саша, а на чём стоит гордое имя ГРЭКО? Конторка, не выдержав конкуренции, а именно, начав выпускать модели собственного дизайна (попытавшись, как ЯМАХА и ИБАНЕЗ, выйти за рамки копий) потерпела фиаско и ни её великолепные датчики, ни раскошнейший звук, не смогли быть интересны музыкантам , без популярных Гибсоновых форм, пропала из виду и стала практически анонимной для широких масс - кроме коллекционеров и подростков (причём в основном в странах СНГ, т.к. Американские тинейджеры врядли за ними гоняются с 800ми долларами в руках )

... и добавил:

Да, ещё - моему Лес Полю 41год и лады родные и ЧТО? Это , то, что делает гитару лучше или хуже, это, как подошва на ботинке, её чинят, меняют, а ещё у меня струны на гибсоне не рвутся и что? Не приводи смешных аргументов, моей Ямахе 32 года и сколов нет и лады рдные и, что из этого от этого она стала ES-335 (хотя материалы применены, даже лучшие , чем в Гибсонах - накладка чёрное дерево)

Тема благополучно превращена в срачку. 

G.MOSHEL, все же тема немного не о чем. Ибо если человек с завязанными глазами чисто по ощущениям от игры сможет отличить гипсон от аналогичной по ТТХ японской копии - тогда все ясно и понятно.

А вот если не сможет - то весь спор сводится к обсуждению чья надпись длиннее.

В конце концов звучат - то гитары, а не надписи на грифе или ценники. А если не чувствуется разницы... (дальше вопрос понятен)

А в том что за кордоном ( в той же Европе) мало кто использует японские копии - дык там и соотношение цены\дохода немножко другое, и не думаю что японские копии 80-х годов завозятся в таких количествах. И реально проще купить новый Gibson или заказать с ибея.

Этот дядя, судя по его видео, владеет большим количеством винтажных Фендеров. Но также довольно часто играет на своем Греко. Имхо, послушав, становится понятно, почему:
Variation on Lenny - Stevie Ray Vaughan Tribute

Еще один пример; посмотрите на подборку других инструментов этого музыканта:
Can You See Me - Jimi Hendrix (Covered Full)

+1 к последнему сообщению Northwood

G.MOSHEL, все же тема немного не о чем. Ибо если человек с завязанными глазами чисто по ощущениям от игры сможет отличить гипсон от аналогичной по ТТХ японской копии - тогда все ясно и понятно.

А вот если не сможет - то весь спор сводится к обсуждению чья надпись длиннее.

В конце концов звучат - то гитары, а не надписи на грифе или ценники. А если не чувствуется разницы... (дальше вопрос понятен)

А в том что за кордоном ( в той же Европе) мало кто использует японские копии - дык там и соотношение ценыдохода немножко другое, и не думаю что японские копии 80-х годов завозятся в таких количествах. И реально проще купить новый Gibson или заказать с ибея.

 G.MOSHEL,  Вот Northwood,  сказал все,о чем я тут столько Вам втирал, все точь в точь,как я писал, дело не в названии,а в том , на чем оно стоит, и Греко там популярны,потому что их там нет, и они не хлам при этом. У нас Япония рядом,что хочешь привезут,а у них с этим дела обстоят несколько иначе.

G.MOSHEL,  Стиви Рэй играл к стати в Дамбл) Сравнивать любую гитару в Дамбл,с любой гитарой без него - пустое дело.
Дабл стоит порядка 40.000 $ и до 100.000$ доходят цены. 
И раз уж Вам удобнее выбрать инструмент судя по тому,кто на таком же играет , то на Греко играл Фил Колен и Блэк Саббат, ну и Эйс, только прошу учесть,что Эйс играл далеко не на том,что было у Вас 
Гриня, вот вы говорите в целом:" Если Слэшу да балалайку вручить,так и я побегу скорее покупать." Это Слэш, это не Вы, вы никогда им не будете, так же как Джимми Пейдж им не станет, потому что он уже Джимми Пейдж, коим никогда Слэш Стать не сможет. Я понимаю,Вам возможно нравится их звук, но свое - то мнение быть должно? Не все же делать как Слэш, только что бы быть самую малость похожим на него, и то ,если кто-то разглядит вашу "похожесть" .

Тем более Ваш звук не похож на Слэша и близко. Где Ваш Лес Пол? Где Ваш Маршалл?
Больше на отмазку похоже,чистый субьектив
Это не может быть приведено здесь,как аргумент,я уже писал. 

Бестолковый спор? Ну пусть будет так, раз Вы так нашу беседу нарекли. 


... и добавил:

Shade, Ну и что? Раньше тут лучше было? Щас хоть почитать что есть.
Я понимаю ,если это все в теме о ЛП ,где куча полезностей,тогда да , обосрали тему,а здесь это нам не грозит, тут и так пусто,