Голосование

Являюсь счасливым обладателем гитары Jackson

Soloist
364 (28.8%)
Dinky
343 (27.1%)
King V
84 (6.6%)
Rhoads
208 (16.5%)
Kelly
132 (10.4%)
Warrior
41 (3.2%)
Custom shop
92 (7.3%)

Проголосовало пользователей: 1056

Автор Тема: Фан-клуб гитар Jackson  (Прочитано 3667070 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118140 : Ноября 30, 2019, 19:30:43 »
они отображают способ исправления ситуации.
мои ситуацию в действительности.
У меня в действительности гитары с углом грифа к деке отстроены так, как на моих картинках. У тебя гитары не отстроены, поэтому у тебя проблемы. А у меня нет. :pardon:
я спрашиваю, зачем тебе завал/угол?
ты как бы отвечаешь, для того чтоб поднять флойд и получить больше хода наверх.
Теперь тебе придется процитировать, где я такое говорил. Фпирёд.

Мне угол грифа нужен потому, что так удобнее колошматить риффы в деку, а не когда у тебя 4мм до деки под струнами. Флойд работает одинаково на обоих конструкциях - что с углом, что без.
изменение угла грифа на 1градус приведет к поднятии машинки примерно на 3,5-4мм!
панель на страте где то 1,5мм
это существенные изменения в гитаре. которые ты предлагаешь для того чтоб убрать влияние угла грифа
Опорные винты в ибанезе - во фрезеровке под флойд, на 5мм ниже поверхности деки. Опорные винты на капаризоне - на поверхности деки, не во фрезеровке, соответственно они УЖЕ выше на 5мм, чем на ибанезе. Так что изменения в конструкции не особо существенные. Да, теоретически на опоры в случае флойда над декой действует б0льшая сила засчет большего плеча, но там и стаканы ставят большего диаметра, чтобы это нивелировать (по крайней мере на японских гроверах 90-95 сделано именно так, по уму). Но вся эта тема никак не касается того, о чем ты там нес в начале.

Оффлайн JonyStrike

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118141 : Ноября 30, 2019, 21:18:19 »
Принимайте в клуб :)

Оффлайн Lejt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 762
  • ...
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118142 : Ноября 30, 2019, 21:39:22 »
Принимайте в клуб :)
:alc: красота)))

... и добавил:

. Да, теоретически на опоры в случае флойда над декой действует б0льшая сила засчет большего плеча, но там и стаканы ставят большего диаметра, чтобы это нивелировать (по крайней мере на японских гроверах 90-95 сделано именно так, по уму).
так вот почему ты красный пилил. думаешь сток саморезы в краснухе не сдюжат? а эти самые стаканы большего диаметра продаются гдето?
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2019, 21:58:56 от Lejt »

Оффлайн JonyStrike

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118143 : Ноября 30, 2019, 22:20:00 »
Спасибо ;)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118144 : Декабря 01, 2019, 00:04:50 »
так вот почему ты красный пилил.
Не поэтому, вернее не совсем. У меня там одно время готох стоял, вот хотелось его на родные опоры и поставить.
а эти самые стаканы большего диаметра продаются гдето?
Не знаю, не видел. Всегда есть выход натокарить.

Оффлайн Lejt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 762
  • ...
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118145 : Декабря 01, 2019, 02:02:38 »
Всегда есть выход натокарить.
таким колхозом у нас точно никто заниматся не будет хД

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118146 : Декабря 01, 2019, 02:30:10 »
Выше примеры натокаренных флойдов (колки кстати тоже были), а мы тут про стаканы какие-то сраные трем.

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118147 : Декабря 01, 2019, 05:05:24 »
Принимайте в клуб :)
Поздравляю!

Оффлайн JonyStrike

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118148 : Декабря 01, 2019, 15:28:50 »
Поздравляю!
Спасибо большое  :)

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118149 : Декабря 01, 2019, 21:32:58 »
Blackwinged, ты ошибаешься в одном. ты просто поворачиваешь всю картинку вниз под углом.
но в действительности, когда гриф ставят под углом происходит другое, то что примерно изображено на моем последнем рисунке.
гриф ставят под углом в целом не для того чтоб тебе было удобно. там другая причина. она стала появляться при переходя с нейлона на метал.
Цитировать
Опорные винты в ибанезе - во фрезеровке под флойд, на 5мм ниже поверхности деки. Опорные винты на капаризоне - на поверхности деки, не во фрезеровке, соответственно они УЖЕ выше на 5мм, чем на ибанезе.
ничто не мешает поставить сам гриф выше, а не делать угол.
при том что на ибанезе угол в большинстве случаев есть.

еще раз, ты ошибаешься в том, что просто поворачиваешь свои рисунки по вертикале.  на практике, же под углом ставят только гриф. 
делается это для определенной цели, но это приводит к уменьшению работы флойда наверх после 7го лада.
для компенсации стали уменьшать угол (а не подымать машинку как хошь ты с первого рисунка), стараясь найти золотую середину.  это угол где то 1 градус.   в таком случае потеря идет около полутона. 
попробуй сделать 2 и ты потеряешь уже тон.

ты же предлагаешь по всей видимости подымать машику. но это означает тоже что и отсутствие угла грифа
+ увеличение дрожания флойда в нулевой точке(точке равновесия) но это уже другой разговор.

 


Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118150 : Декабря 02, 2019, 01:43:17 »
Blackwinged, ты ошибаешься в одном. ты просто поворачиваешь всю картинку вниз под углом.
но в действительности, когда гриф ставят под углом происходит другое, то что примерно изображено на моем последнем рисунке.
Я в этом не ошибаюсь. Это приблизительно так и есть. На твоем рисунке галиматья с неправильной отстройкой высоты бриджа.
гриф ставят под углом в целом не для того чтоб тебе было удобно. там другая причина. она стала появляться при переходя с нейлона на метал.
Угу, конечно. Именно поэтому на первой серийной гитаре, телекастере, угла грифа практически нет, а на лесполе он вдруг появился. Телекастеры были с нейлоном, все понятно.
еще раз, ты ошибаешься в том, что просто поворачиваешь свои рисунки по вертикале.  на практике, же под углом ставят только гриф. 
К проблемам с физикой добавляется орфография, окей. Ты что-то видимо не понял в моих рисунках - там ничего не повернуто. И уж тем более неясно, что ты хотел сказать своим туманным "поворачиваешь по вертикалЕ".

Только сейчас я понял наверняка - ты действительно не умеешь поднимать опоры флойда, видимо шестигранник не выдали. Поэтому у тебя на гитарах с углом грифа и проблемы. В общем все понятно - ну, хорошо хоть ты из этой темы узнал про возможность такой регулировки.

... и добавил:

ты же предлагаешь по всей видимости подымать машику. но это означает тоже что и отсутствие угла грифа
Наконец-то. Несколько страниц не впустую, ура.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2019, 01:45:26 от Blackwinged »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118151 : Декабря 02, 2019, 02:05:11 »
Blackwinged, придиркЕ к моей орфографии означают что ты нервничаешь.
в то время как я продолжа. спокойно объяснять тебе по товарищески. ты же смышленый мужик и как выяснилось инженер
так что в довесок рисунок.





Цитировать
Я в этом не ошибаюсь. Это приблизительно так и есть. На твоем рисунке галиматья с неправильной отстройкой высоты бриджа
. по этому я и пытаюсь зайти к тебе с другой стороны. со стороны высоты бриджа.
ты говоришь:
у меня есть гитары, где бридж стоит так высоко, что это делает угол грифа нулевым.

я говорю, это частный случай. а общий, говорю я
увеличение угла завала грифа приведет к сокращению диапазона работы рычага наверх.

перечитай самые первые ответы мои на твой рисунок, там я ясно говорю, когда это случится.






... и добавил:

красный цыет это гриф корпус, синий струны.  ;)

... и добавил:

псы
Цитировать
Угу, конечно. Именно поэтому на первой серийной гитаре, телекастере, угла грифа практически нет, а на лесполе он вдруг появился. Телекастеры были с нейлоном, все понятно.
об этом эпизоде тож когда нить расскажу
но ты и тут недалек от сути. сперва сделали без угла, а потом поняли что неудобна
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2019, 02:12:01 от vulf »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118152 : Декабря 02, 2019, 02:23:55 »
Blackwinged, придиркЕ к моей орфографии означают что ты нервничаешь.
Я щас к орфографии и физике добавляю еще психологию, без обид. ;D
у меня есть гитары, где бридж стоит так высоко, что это делает угол грифа нулевым.

я говорю, это частный случай. а общий, говорю я
увеличение угла завала грифа приведет к сокращению диапазона работы рычага наверх.
Это не частный случай, это нормальная отстройка гитары. Все остальное - криво отстроенная гитара, зачем это вообще рассматривать? Ну утопи в ибанезе флойд ниже ватерлинии деки, тоже будет криво отстроено, тоже на повышение будет плохо работать. Мы это не рассматриваем.
псы об этом эпизоде тож когда нить расскажу
но ты и тут недалек от сути. сперва сделали без угла, а потом поняли что неудобна
Угу. Наверное поэтому телеки до сих пор почти без угла, во всяком случае их конструкция в этом аспекте от архаичной не отличается.

Рисунок не комментирую, он опять антиинженерный. :crazy:

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118153 : Декабря 02, 2019, 02:35:29 »
Цитировать
Рисунок не комментирую, он опять антиинженерный. :crazy:
рисунок отражает экстремы.  крайние варианты, по которым думающий человек поймет.

Цитировать
Ну утопи в ибанезе флойд ниже ватерлинии деки,
это утопия. ;D  если там утопить, машинка упрется при ходе вверх.

на практике встречается ситуация как раз наоборот.
человек стравит струны на 1,5мм над последним ладом и понимает что подтянуть можно только на м.3. так как машинка уперлась в корпус. ему мало. что делать?
правильно было бы (как упомянутый тобой Вай)  отфрезеровать. но он подкладывает тоненькую прокладку под гриф, увеличивая угол.
подымает машинку, так что струны были вновь на 1,5мм и...???
обнаруживает что после 7го лада диапазон хода наверх не увеличился!  т к струны ложатся на гриф!!!
это произошло в следствии увеличения угла завала грифа.  и мой последний рисунок это хорошо отражает

Оффлайн unowen495

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • You have failed the vibe check.
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118154 : Декабря 02, 2019, 03:25:06 »
Ну и дичь же вы обсуждаете. Флойд - говно для извращенцев. Дальнейшее обсуждение нюансов бессмысленно, если вы причисляете себя к полноценными человеческим существам.