Голосование

Являюсь счасливым обладателем гитары Jackson

Soloist
364 (28.8%)
Dinky
343 (27.1%)
King V
84 (6.6%)
Rhoads
208 (16.5%)
Kelly
132 (10.4%)
Warrior
41 (3.2%)
Custom shop
92 (7.3%)

Проголосовало пользователей: 1056

Автор Тема: Фан-клуб гитар Jackson  (Прочитано 3667043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118155 : Декабря 02, 2019, 03:36:05 »
Ну и дичь же вы обсуждаете. Флойд - говно для извращенцев. Дальнейшее обсуждение нюансов бессмысленно, если вы причисляете себя к полноценными человеческим существам.
я инопланетян. смотри тему https://guitarplayer.ru/index.php?topic=410511.345

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118156 : Декабря 02, 2019, 16:18:41 »
рисунок отражает экстремы.  крайние варианты, по которым думающий человек поймет.
Мож экстремумы? Он отражал бы, если бы на нем была не криво отстроенная гитара изображена.
это утопия. ;D  если там утопить, машинка упрется при ходе вверх.
Как и на конструкции с углом грифа и без фрезеровки.
человек стравит струны на 1,5мм над последним ладом и понимает что подтянуть можно только на м.3. так как машинка уперлась в корпус. ему мало. что делать?
правильно было бы (как упомянутый тобой Вай)  отфрезеровать. но он подкладывает тоненькую прокладку под гриф, увеличивая угол.
подымает машинку, так что струны были вновь на 1,5мм и...???
обнаруживает что после 7го лада диапазон хода наверх не увеличился!  т к струны ложатся на гриф!!!
Не ложатся, и все нормально работает. В силу выше обозначенных физических причин.
Ну и дичь же вы обсуждаете. Флойд - говно для извращенцев. Дальнейшее обсуждение нюансов бессмысленно, если вы причисляете себя к полноценными человеческим существам.
Это сошло бы за норм траленх, если бы у тебя было право голоса в этом клубе. :hitrez:
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2019, 16:20:16 от Blackwinged »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118157 : Декабря 02, 2019, 16:38:08 »
Blackwinged, Врагу не сдается наш гордый варяг ??? я понял, что ты комсомолец.  :D
но все таки надеюсь что предпоследнюю мою схему поймешь.
Гриф ставят под углом чтоб  прижим на высоких ладах стал легче! 
на той схеме это и показано.

А давай другой фактор подымем, ранее затронутый.
крепление струны у Флойда.
струны натягиваются машинкой, это натяжение идет по окружности
длина струны увеличивается, и нота повышается





будет ли увеличиваться на тоже расстояние длина струны на нижнем рисунке при увеличении угла грифа?
нет, конечно, нет
она будет меньше. чем «выше» машинка—тем меньше диапазон бенда.

меняя завал грифа, ты меняешь угол между линией опор и ножа. и машинка работает по другому.
ведь ты по прежнему ставишь флойд перпендикулярно опорам.
тоже есть выход—поставить так чтоб плоскость ножа/станины была параллельна линии грифа, как тут предлагал чел.
но так упадет стабильность строя.

таким образом есть два фактора, кот. уменьшают диапазон повышения строя при увеличении угла завала грифа назад

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118158 : Декабря 02, 2019, 18:51:24 »
Гриф ставят под углом чтоб  прижим на высоких ладах стал легче! 
Нет. Прижим не зависит от угла грифа, он зависит только от отстройки.



будет ли увеличиваться на тоже расстояние длина струны на нижнем рисунке при увеличении угла грифа?
Для начала поясняй свои каляки, а потом вопросы задавай. Понарисовал там палочек и вопросы задает, а я тут значит разбирайся, чего они там у него значат.
меняя завал грифа, ты меняешь угол между линией опор и ножа. и машинка работает по другому.
ведь ты по прежнему ставишь флойд перпендикулярно опорам.
тоже есть выход—поставить так чтоб плоскость ножа/станины была параллельна линии грифа, как тут предлагал чел.
но так упадет стабильность строя.
Ок, тут хотя бы что-то осмысленное. Да, я ставлю станину флойда перпендикулярно опорам, и меня ни капли не парит, что флойд становится не совсем параллелен плоскости грифа - при большем перегибании через седло звук не жрется. Если поставить опоры перпендикулярно плоскости грифа изначально, все будет гуд. "Стабильность строя" упадет в теории и на такой мизер, что такому от природы не строящему инструменту, как гитара, это вообще похрен.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118159 : Декабря 02, 2019, 19:33:37 »
Стабильность строя зависит только от четырех вещей:
1) неизношенные пружины
2) нормальные седла
3) нормальные колки
4) порожек/топ-лок

это пожалуй единственное, за чем надо следить. остальное все хрень - можно флойд поднять хоть на километр вверх, и все будет прекрасно строить. я и слайд осваиваю - приходится струны задирать очень высоко, задираю за счет поднятия машинки, и обычно играю, струны ставлю ниже. все намертво стоит и строит. просто железо должно быть хорошим. 
 

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118160 : Декабря 02, 2019, 19:39:36 »
Цитировать
при большем перегибании через седло звук не жрется.
более того улучшается звукопередача.

что тебе в моих художествах не ясно?


тут на нижнем рисунке видно—расстояние между синей струной в начале и в конце на обоих рис. одинаково. а вот в районе грифа (см. особенно точку перегиба) меньше.
так же меньше зазор на прижатой струне.
гриф начали заваливать назад, для уменьшения усилий по прижатию в верхней части грифа.
ты это запомни, пожалуйста. и другому не верь ;)
конечно, можно поднять бридж и отстроить как будто завала нет. но проще не делать завал.
при то что изначально не предполагалось капитальной работы машинки наверх такая ситауция+прогиб анкера давали очень хорошие результаты.

последний рисунок
синие это ход струны.  черные окружность хода. маленькие вертикальные черточки это ось опорных стоек.

можно опять таки изобразить пределы, что было понятно— завалил больше гриф/ поднял машинку на 4, а то и 10мм получил уменьшение хода наверх






... и добавил:

зеленые линии это струны при угле грифа вперед
синие это струны при завале грифа взад
утрировано, но хорошо наводит на мысль —зеленые струны натягиваются, а синие не особо

... и добавил:

Стабильность строя зависит только от четырех вещей:
1) неизношенные пружины
2) нормальные седла
3) нормальные колки
4) порожек/топ-лок

это пожалуй единственное, за чем надо следить. остальное все хрень - можно флойд поднять хоть на километр вверх, и все будет прекрасно строить. я и слайд осваиваю - приходится струны задирать очень высоко, задираю за счет поднятия машинки, и обычно играю, струны ставлю ниже. все намертво стоит и строит. просто железо должно быть хорошим. 
 
а мы децел не об этом.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2019, 19:42:53 от vulf »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118161 : Декабря 02, 2019, 20:27:43 »
тут на нижнем рисунке видно—расстояние между синей струной в начале и в конце на обоих рис. одинаково. а вот в районе грифа (см. особенно точку перегиба) меньше.
А религия не позволяет оба рисунка нарисовать относительно плоскости грифа, как у меня было? Нахрена я тут должен ща чето поворачивать, чтобы какие-то углы и расстояния измерить на этой кривой пикче.
гриф начали заваливать назад, для уменьшения усилий по прижатию в верхней части грифа.
ты это запомни, пожалуйста. и другому не верь ;)
Я верю физике, а ты мне гонишь пургу, которую ни объяснить, ни нарисовать путно не могешь. Ей-богу, позор.

Просто начерти все случаи с одной и той же плоскостью грифа (нахрена ты блеан ее поворачиваешь, сам запутываешься и других пытаешься запутать) и поймешь, что плоскость деки и угол между ней и грифом не влияет вообще. Собственно, я это нарисовал в своем первом посте и реально не понимаю, какие могут быть вопросы и зачем нужно рисовать все случаи так, чтобы их нельзя было адекватно сравнить. Уже бесить начинает.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118162 : Декабря 02, 2019, 20:43:40 »
Blackwinged, ок, раз такой стиль разговора. . ну и ты ничего не смог изобразить, какие то жопы только. одни опры под 45 градусов к корпусу чего стоят.
ты возьми, изобрази правильный угол (реальный) между линией опор и линией грифа,  тогда мож до тебя хотя бы дойдет как он меняется.

про какую то физику языком чешешь, в то время как изображаешь чистой воды геометрию. и ни йоты из физики.
потом ещё и грамматику стал подключать.  хотя все это ваще не здесь.

+ абсолютное не понимание причины завала грифа.
 
Цитировать
Уже бесить начинает.
валерьянки выпей. а ты что думал, очередной колхозник пред тобой, ты иму открытку с бабой нарисуешь и он отпадет. не. я человек все с геометрией гитары перепробовавший

Оффлайн Lejt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 762
  • ...
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118163 : Декабря 03, 2019, 11:18:39 »
а у кевин бонда и гибсон сг одинаковый угол наклона грифа?

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118164 : Декабря 05, 2019, 10:55:40 »
Blackwinged, ок, раз такой стиль разговора. . ну и ты ничего не смог изобразить, какие то жопы только. одни опры под 45 градусов к корпусу чего стоят.
ты возьми, изобрази правильный угол (реальный) между линией опор и линией грифа,  тогда мож до тебя хотя бы дойдет как он меняется.
Так мы выяснили, что при опорах в случае грифа под углом плоскость флойда немного заваливается назад относительно плоскости грифа - по твоим же словам звук только улучшается, а ход вверх в нужных пределах сохраняется. Какие еще вопросы?
а ты что думал, очередной колхозник пред тобой, ты иму открытку с бабой нарисуешь и он отпадет. не. я человек все с геометрией гитары перепробовавший
Скорее первое. Тут много все перепробовавших, таким никого в 2019 не удивишь, тут тебе не 2000й. Я даже склонен предположить, что у меня гитар больше твоего было по понятным причинам. Это не аргумент, а картинки твои из области антиинженерии. А физика непосредственно связана с геометрией, очевидно. Не вижу вообще смысла отрицать очевидные вещи.
а у кевин бонда и гибсон сг одинаковый угол наклона грифа?
Тока продал СГшку, поэтому сравнить не с чем. Но не хватало только начать градусы мерить на заваленных грифах)
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2019, 10:57:17 от Blackwinged »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118165 : Декабря 05, 2019, 14:23:48 »
Цитировать
Так мы выяснили, что при опорах в случае грифа под углом плоскость флойда немного заваливается назад относительно плоскости грифа - по твоим же словам звук только улучшается, а ход вверх в нужных пределах сохраняется. Какие еще вопросы?
:pozor:

Цитировать
Скорее первое. Тут много все перепробовавших, таким никого в 2019 не удивишь, тут тебе не 2000й. Я даже склонен предположить, что у меня гитар больше твоего было по понятным причинам. Это не аргумент, а картинки твои из области антиинженерии. А физика непосредственно связана с геометрией, очевидно. Не вижу вообще смысла отрицать очевидные вещи.
  :D :D :D :D :D  количеством баб давай еще помиримся, тоже физика ;)
по понятным причинам... ты сильно удивился, когда я сказал, что у меня 22 гитары в НАЛИЧИИ.  так что, Милый, завязывай со спорами.

Оффлайн VLVL

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5045
  • Money for nothin' and chicks for free
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118166 : Декабря 05, 2019, 15:56:03 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118167 : Декабря 05, 2019, 21:57:08 »
Я даже склонен предположить, что у меня гитар больше твоего было по понятным причинам.
по понятным причинам... ты сильно удивился, когда я сказал, что у меня 22 гитары в НАЛИЧИИ.  так что, Милый, завязывай со спорами.
у вас все равно у обоих, вместе взятых, было меньше, чем у меня, ха-ха-ха.  :p

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118168 : Декабря 05, 2019, 22:35:13 »
Мужиков у нас ваще не было. И ты не набивайся

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #118169 : Декабря 05, 2019, 23:11:21 »
Согласно Табачникову, это у тебя мужики были ???