Автор Тема: Фан-клуб гитар Palker  (Прочитано 575562 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23637
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5400 : Июня 07, 2026, 20:18:47 »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8076
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5401 : Июня 07, 2026, 20:24:59 »
Чтобы усилить звук палкера достаточно двух транзисторов по схеме с общим эмиттером.  И компьютерных колонок.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10101
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5402 : Июня 07, 2026, 22:39:01 »
Пристрелите уже петуха и кукушку.

... и добавил:

Это же надо быть настолько ненормальным, чтобы с ии разговаривать. :pozor:

... и добавил:

И потом эти высеры ии сюда постить  :daz:
« Последнее редактирование: Июня 07, 2026, 22:41:25 от nout »

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23637
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5403 : Июня 07, 2026, 22:43:29 »
nout, шо ти шо ти ))) люди на них уже женятся)))) ты отстал от жизни)))

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=UTBv1RXbJoM
« Последнее редактирование: Июня 07, 2026, 22:47:23 от DanLAGUNA »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8738
  • shit in - shit out
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5404 : Июня 07, 2026, 22:53:02 »
nout,

К сожалению это вошло в нашу жизнь.
На западе уже во всю об этом говорят, молодежь чаще общается с ИИ чем со сверстниками.
В прочем к этому заранее приучили фильмы Голливуда, где герои во всю общаются с компьютерами.
Будет еще хуже.

... и добавил:

Чтобы усилить звук палкера достаточно двух транзисторов по схеме с общим эмиттером.  И компьютерных колонок.

Формально да. Даже одного с большой бетой транзистора хватит.

Оффлайн scrudgi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 609
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5405 : Июня 07, 2026, 23:57:19 »
Владимир Ли,
слова благодарности тебе!
 :chelobiting: :good:

... и добавил:

Действительно интересно читать.

... и добавил:

Продолжай, пожалуйста. У тебя толково получается.
Грамотно, масштабно.

... и добавил:

Конечно, тут есть персонажи вроде scrudgi,
которые морально не выносят количества букафф,

А есть те которые за МНОГАБУКАФФ размывают смысл, такие как Садовник . Речь по-моему шла не о том , трушный ли по ламповости усилок, а какого хрена он с педалями не дружит нормально . А освоить текст в 600 страниц за ночь- для меня не проблема, но это не показатель интеллекта!

... и добавил:

Вот ИИ твой- тупой подхалим
« Последнее редактирование: Июня 07, 2026, 23:59:27 от scrudgi »

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23637
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5406 : Июня 08, 2026, 00:36:24 »
HiRes.GP, почему хуже )) жена робот )) ништяк)))

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10101
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5407 : Июня 08, 2026, 06:51:23 »
nout,

К сожалению это вошло в нашу жизнь.
На западе уже во всю об этом говорят, молодежь чаще общается с ИИ чем со сверстниками.
В прочем к этому заранее приучили фильмы Голливуда, где герои во всю общаются с компьютерами.
Будет еще хуже.

... и добавил:

Формально да. Даже одного с большой бетой транзистора хватит.

Если бы это был ещё тот самый ИИ.

В данном случае мы называем так называемый ИИ - это тупой поисковой сборщик текста с разных сайтов.

Т.е. интеллект там ноль.

Сбор поисковик это его максимум. А собирает он всё подряд, всякую дичь.

... и добавил:

И вот сидеть верить такому пылесосу....  :hmmm: ???

БУГАГА

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4074
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5408 : Июня 08, 2026, 08:47:09 »

Мало того что Садовнику бюджет пропололи, так еще и натерли оконечниками до белого на черном

Ламповый аппарат создан таким образом, чтобы орать на перегрузе так, что у соседей штукатурка сыпется в трусы.
И парадокс в том, что из-за этой сатанинской громкости играть на нем тихо можно только на кристально чистом звуке.
Чуть крутанул гейн для легкого брейкапа, и привет полиция.

В итоге полноценно наслаждаться этой дорогущей трехсоткилограммовой дурой могут исключительно те, кто играет... тихо.
То есть джазмены!
Пока рокер пытается высечь искры из своего хайгейна на громкости 0.5 чтобы не разбудить кота, дед в вельветовом пиджаке
берет один джазовый аккорд на чистом звуке и познает истинный дзен.

Садовников обманули ноуты, лампа не для рока, лампа чтобы тихонько играть Autumn Leaves, а не орать в квартире жены
Старый Пароходик великого Владимира Кузьмина и делать вид, что этот визг пилы из динамика на громкости максимум два
это не позор, а элитарный динамический диапазон и раскрытие обертонов, ради которых Сережа теперь питается дошираком


Еще и комбики их именами называют

https://youtu.be/UjBMe5dtx5w?list=RDlJPHiqyBO04
« Последнее редактирование: Июня 09, 2026, 09:23:17 от Stomer »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11234
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5409 : Июня 08, 2026, 09:21:28 »
Да, эти люди, вроде nout,
они ввели меня в искушение, и в заблуждение.
Этими непрерывными потоками славословия
,,лампа... только лампа...лампа... ааааа...!!!"
 :happy-happy: :dancing-dancing: :rog:

Ну что ж, я испробовал.
Хотел ? Получил, что хотел.
Больше никого не стану слушать, кто начнёт
опять эту пестню про ,,тока лампа из труъ инаф".
 :heat:
Наигрался досыта в один ламповый ватт.
В двадцать ватт - минимум- и нужна лампа аппарат,
чтоб играть с живыми барабанами.

... и добавил:

HiRes.GP, почему хуже )) жена робот )) ништяк)))
Конечно, ништяк.
Поставил в шкаф, кнопку выкл.,
чтоб не мелькала туда-сюда
перед глазами, в комнате.
Достал из шкафа, подал команду, ,,салат сделай!"
,,посуду помой!", потом ,,отработай секс пакет услуг!"
и опять кнопочку выкл., и в шкаф.
Или не в шкаф, но всё равно выкл..
Ништяк 100%.
И на разводе квартиру не отожмет, деваха.
Просто бомбезненько
 жена-робот.
 :yay:

... и добавил:

Вот ИИ твой- тупой подхалим
Ага.
Он мне льстит и подхалимничает, тока в путь.
 :dontmention: :twiddle:

... и добавил:

Садовник, Серега, я не ради кого-то осадить, а кого-то приподнять, самому просто стало любопытно  ;)

Вопрос ему же :

Какие есть отличия по схемотехнике между H&K Triamp MK3 и H&K Deluxe 20 Tubemeister Head? Для чего им ОУ ? Это гибридные усилители, или полностью ламповые ?

Ответ:

Короткий ответ:
оба усилителя не являются гибридными в обычном гитарном смысле ....
.....
 В обоих случаях основное усиление и перегруз формируются лампами.



То есть ни TriAmp Mk III, ни TubeMeister Deluxe
 нельзя корректно назвать гибридниками






Спасибо, Володя!
 :alc:
Твой ИИ тоже почему-то мне подхалимничает...
Ты ж его не просил об этом?


... и добавил:

nout,
что, обидно, да?
Гадкия, подлыя, ханжеския , всякие ИИ,
талдычат одно и то же:
не гибрид!
H&K Deluxe 20 это не гибрид.
Тьфу, хадосць какая... Как это возможно?
 >:( :o
А у тебя -  он , получается,  гибрид.
 :yy:
Ты -  хороший. Ты лучше всех знаешь!
Конешна.
А ИИ? ОНИ все, всем кагалом, гадкие.
Да. Они все, эти разные ИИ, врут.
 :popcorn:


... и добавил:

Володя Ли,
ни у тебя, и ни у меня, конечно и в мыслях нет
ничего такого, чтоб кого осадить, досадить.
Мы ж за правду!!
 :)
« Последнее редактирование: Июня 08, 2026, 15:29:43 от Садовник »

Оффлайн scrudgi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 609
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5410 : Июня 09, 2026, 01:48:01 »
А ответ на то , почему с педалями не дружит толком- мы получили?
А то радости от того, что ИИ сказал, что усил ламповый- полные штаны, а ответа-нет

... и добавил:

Вот это и называется ВОДА

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5009
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5411 : Июня 09, 2026, 08:57:59 »
А ответ на то , почему с педалями не дружит толком- мы получили?
А то радости от того, что ИИ сказал, что усил ламповый- полные штаны, а ответа-нет

... и добавил:

Вот это и называется ВОДА

Я спросил у ясеня ДжиПиЧат,
Что за баг с педалями?
Отвечал мне ДжиПиЧат:
Вот твоя вода …  ;D



Поинтересовался у ДжиПиЧат )

Вопрос:

По какой технической причине усилители Hughes & Kettner плохо работают с гитарными педалями ?

Ответ:

Утверждение, что усилители Hughes & Kettner «плохо работают с педалями», нельзя считать универсально верным. Многие гитаристы успешно используют их с овердрайвами, бустерами, дилеями и модуляциями. Однако у этой репутации есть несколько технических причин.

1. Уже сильно сформированный предусилитель

Многие модели Hughes & Kettner (например, серии Switchblade, GrandMeister, TubeMeister) имеют довольно сложный и «готовый» характер звучания предусилителя:

* заметная компрессия;
* плотный эквализационный контур;
* насыщенный собственный перегруз.

Когда перед таким предусилителем ставят овердрайв или дисторшн, педаль уже не может существенно влиять на характер сигнала. Вместо ожидаемого «подталкивания» ламп получается лишь дополнительная компрессия или замыливание атаки.

2. Высокий уровень предусилительного гейна

У многих усилителей H&K канал Lead имеет очень большой запас усиления.

Если усилитель уже работает на высоком гейне, то:

* Tube Screamer-подобные педали дают меньше слышимого эффекта;
* дисторшны начинают звучать плоско;
* шум и компрессия растут быстрее, чем полезный сигнал.

Поэтому гитаристам, привыкшим к взаимодействию педалей с Marshall или Fender, результат может казаться менее выразительным.

3. Особенности входного каскада

Некоторые модели H&K имеют сравнительно высокий запас по уровню входного сигнала (headroom) и не так легко перегружают первый ламповый каскад.

В результате:

* бустеры работают менее драматично;
* ощущение «лампы на грани срыва» достигается труднее;
* педали перегруза звучат больше как сами себя, а не как часть усилителя.

4. Петля эффектов рассчитана на линейные уровни

У некоторых моделей петля эффектов ближе к профессиональному линейному уровню сигнала, чем к типичному инструментальному.

Из-за этого отдельные педали:

* могут перегружаться в петле;
* терять динамику;
* работать с неоптимальным соотношением сигнал/шум.

Особенно это касается старых аналоговых педалей задержки и модуляции.

5. Сравнение с усилителями, которые считаются «pedal platform»

Усилители вроде:

* Fender Twin Reverb,
* Fender Deluxe Reverb,
* некоторых моделей Victory,
* Roland JC-120,

имеют очень чистый и относительно нейтральный тракт. На их фоне Hughes & Kettner звучат более «законченными» сами по себе, поэтому изменения от педалей кажутся менее заметными.

Итог

Технически проблема обычно не в том, что Hughes & Kettner несовместимы с педалями. Скорее многие их модели:

* имеют сильно окрашенный предусилитель;
* обладают высокой компрессией и большим запасом гейна;
* меньше реагируют на бустеры и овердрайвы перед входом.

Если вы скажете конкретную модель (например, TubeMeister 18, GrandMeister 40, TriAmp, Switchblade и т.д.), можно разобрать схему и объяснить, как именно она взаимодействует с педалями перегруза, бустерами и эффектами в петле.

Добавил : TubeMeister 20 Deluxe

Ответ:

Для TubeMeister Deluxe 20 я бы сформулировал так: он не плохо работает с педалями, но это не лучший “pedal platform” в классическом понимании Fender или Marshall. Причина в архитектуре предусилителя. По данным Hughes & Kettner, усилитель использует предусилитель, вдохновлённый каналами TriAmp Mark 3, и имеет каналы Clean/Lead с дополнительным Boost, то есть значительная часть характера звука формируется уже внутри преампа. 

Что происходит с педалями перегруза

У TubeMeister Deluxe 20 всего две лампы 12AX7 в предусилителе и довольно насыщенный Lead-канал. При использовании:

* Tube Screamer,
* SD-1,
* OCD,
* RAT,

на Lead-канале педаль часто добавляет не столько “ламповый драйв”, сколько дополнительную компрессию и сглаживание атаки.

Поэтому многие владельцы говорят, что усилитель лучше раскрывается:

* либо на Clean-канале с педалями,
* либо на собственном перегрузе усилителя без внешних дисторшнов.

Почему некоторые называют его “стерильным” или “стеклянным”

Это уже особенность АЧХ. В обсуждениях владельцев TubeMeister часто встречаются определения:

* glassy;
* bright;
* ice-picky (колкие верхние частоты).

Из-за этого некоторые педали перегруза, особенно яркие TS-клоны и современные бустеры, могут звучать резче, чем через Marshall или Orange. 

А вот с эффектами в петле всё обычно хорошо

У TubeMeister Deluxe 20 есть последовательная (serial) петля эффектов. Производитель прямо позиционирует её для подключения внешних эффектов. 

Поэтому:

* delay,
* reverb,
* chorus,
* flanger,
* EQ

обычно лучше ставить в FX Loop, а не во вход усилителя.

Мой вывод именно по Deluxe 20

Если использовать его как:

Гитара → овердрайв → Clean канал TubeMeister → Delay/Reverb в Loop

то он работает вполне достойно.

Если же задача:

Гитара → несколько каскадированных драйвов → уже перегруженный Lead канал

то результат часто уступает Marshall DSL, Friedman, Soldano или даже многим Orange. Не из-за несовместимости, а потому что собственный преамп H&K уже сильно формирует звук и оставляет меньше пространства для характера педалей.

Если расскажете, какие именно педали у вас (Tube Screamer, Boss SD-1, OCD, Klon, RAT, Metal Zone и т.д.), можно предсказать их поведение с TubeMeister Deluxe 20 довольно точно.


Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10101
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5412 : Июня 09, 2026, 09:03:37 »
 :hmmm:

Я спросил у бабки у подъезда ...Что за баг с педалями?
 И вот что она сказала
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4074
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5413 : Июня 09, 2026, 09:56:57 »

Какая база у нормальных гитарюг? Сначала ты чётко понимаешь, какой саунд тебе нужен.
Потом гуглишь, какие лампы дадут правильный характер и только потом идёшь закупать амп.

Но Сергей Садовник решил пойти по пути наименьшего сопротивления. Он послушал ноута,
вошёл в жёсткий оверхайп и взял ламповую голову вслепую.

В итоге Серёга врубает шнур в инпут, бьёт по струнам, а там вместо сочного вайба поет Наполеон.
Звук вообще мимо кассы, а лампы в оконечнике тупо не выкупают стиль Садовника.

Мораль, не ведитесь на чужие прогревы, проверяйте спеки сами, а то будете как мой друг Сережа
сидеть с головой в банке с помидорами и грустить.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5009
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #5414 : Июня 09, 2026, 10:01:09 »
Stomer, так на ГП ноут уже давно стало нарецательным словом  ;D