Автор Тема: фан клуб гитар Suhr  (Прочитано 223203 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн freddie

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +67/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3240 : Апреля 06, 2024, 07:15:41 »
Вопрос ценообразования конечно у всех по разному воспринимается. Ктото скажет - данунах, не за эти деньги.. кто то - щас не куплю - потом не найду.. Я тоже не очень понимаю инструменты выше психологического порога в 350р... Последний купленный Suhr недавно был липовый М5, обошелся менее 300 но уже как то на грани. Но - датчики стоят doug aldrich, на всех остальных моих Suhr - иные, вот и разнообразие ))

Касательно серии Сатин и Про - в чем собственно говоря претензия? У меня несколько и тех и тех, они разыграны - прекрасные инструменты. Если разве что искать пресловутую "изюминку" - ну.. тут такая вкусовщина что для каждого своё. А так - резонанс, отдача, строй, собранный звук - все что надо есть, только играй )  Может норм усиль надо?

Всем хорошего звука!  :)
Да уж не Суром единым - сейчас бутиковых гитар тьма. Сур, как и Гибсон/Фендер, стал за "изюминку" брать максимальный прайс. Я бы смотрел другие бутики, там много интересного, даже выигрышнее есть варианты чем Сур за аналогичный прайс.
А вот по усилению согласен на 100%, смешно иметь Сур за 350+ и играть в Ерасов или Ямаху ТРХ  ;D

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3241 : Апреля 06, 2024, 14:37:10 »
не сказал бы что у сура изюминка максимальный прайс. их страты все равно дешевле и лучше чем фендер КШ, Suhr Modern, Standard стоят где-то так же, как похожие по спекам, Music Man, PRS и тп, но на мой взгляд ощущаются приятнее чем PRS, и стабильнее по звуку чем Music Man(где иногда попадаются откровенно слабые гитары при всей их качественной сборке) ну и в целом Suhr сделан лучше обоих этих производителей, вообще не знаю кто лучше в серии делает гитары чем они.
просто инфляция и все стало дороже.

Оффлайн Steve Vai

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Репутация: +208/-11
  • Кажется Гитарист
    • http://
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3242 : Апреля 06, 2024, 15:40:55 »
не сказал бы что у сура изюминка максимальный прайс. их страты все равно дешевле и лучше чем фендер КШ, Suhr Modern, Standard стоят где-то так же, как похожие по спекам, Music Man, PRS и тп, но на мой взгляд ощущаются приятнее чем PRS, и стабильнее по звуку чем Music Man(где иногда попадаются откровенно слабые гитары при всей их качественной сборке) ну и в целом Suhr сделан лучше обоих этих производителей, вообще не знаю кто лучше в серии делает гитары чем они.
просто инфляция и все стало дороже.
:plus-one:

... и добавил:

Да уж не Суром единым - сейчас бутиковых гитар тьма.

Тьма тьмой а ликвидность важна. Можно легко купить разные брэнды, вопрос где найти на них потом покупателя. Это очень немаловажно.

Вот простой пример: SUHR по движению горазно динамичнее чем Tom Anderson - несмотря на уровень брэнда ликвидность разная.

Если сравнить в Фендером - то обратная беда - фендеров как грязи, моделей породили тьму, поди разберись где делюкс где ультра и т.п. - и тоже уходят не влёт ))
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2024, 17:15:36 от Steve Vai »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1330
  • Репутация: +234/-17
  • никого тут нет
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3243 : Апреля 08, 2024, 08:53:28 »
Тьма тьмой а ликвидность важна. Можно легко купить разные брэнды, вопрос где найти на них потом покупателя. Это очень немаловажно.
Гитары ценой 300+ по определению неликвидны в силу малого количества покупателей с таким бюджетом. Хотя сила бренда у Suhr, кажется,  даже больше, чем у Fender Custom Shop.
Ну и опять же ликвидность - это круто, когда ты продавец, а не покупатель. Как покупатель я предпочту купить менее ликвидный у нас Xotic или Don Grosh на 100, а то и 200 тысяч дешевле. И, как мне думается, продам я их при желании также быстрее чем Suhr просто потому, что они дешевле, но являются при этом все тем же американским бутиком с ценой в 4000$+ за новые инструменты.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5563
  • Репутация: +607/-9
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3244 : Апреля 08, 2024, 09:14:30 »
Гитары ценой 300+ по определению неликвидны в силу малого количества покупателей с таким бюджетом. Хотя сила бренда у Suhr, кажется,  даже больше, чем у Fender Custom Shop.
Ну и опять же ликвидность - это круто, когда ты продавец, а не покупатель. Как покупатель я предпочту купить менее ликвидный у нас Xotic или Don Grosh на 100, а то и 200 тысяч дешевле. И, как мне думается, продам я их при желании также быстрее чем Suhr просто потому, что они дешевле, но являются при этом все тем же американским бутиком с ценой в 4000$+ за новые инструменты.

Я бы предложил сейчас стоимость в любое количество рублей считать не абсолютной, а относительной величиной, как бы смешно это ни звучало - просто в силу волатильности национальной валюты.
Сейчас 300 - 350, через 2 года будет за 500 висеть и, похоже, это будет вполне нормальная история. Рынок сам себя отрегулирует - барыги будут возить меньше или строго под заказ, на вторичке предложение будет ровно на спрос, как и всегда. Гитары, которые сейчас стоят по 300 - 350 всего пару лет назад стоили в районе 180 и их спокойно брали, конечно не в сравнимых с азиатами количествах, но ведь и массовым этот сегмент не был.

Про ликвидность еще хочется добавить - у меня было три заказанных у Лепского инструмента. Самый первый я решил продать - там был прекрасный шестиструнный баритон, а я себя обнаружил постаревшим и несовместимым с музыкой, которую играют на таком инструменте. Продал практически за ту же цену, что заказывал у мастера, хотя когда заказывал - все вокруг кричали прямо в ухо, что неликвид дикий. Рынок - штука очень гибкая, вчера все хотели американские гитары, а сегодня все обсуждают китайские со стальными ладами, сяоми в мире музыкальных инструментов

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1330
  • Репутация: +234/-17
  • никого тут нет
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3245 : Апреля 08, 2024, 10:09:41 »
Я бы предложил сейчас стоимость в любое количество рублей считать не абсолютной, а относительной величиной, как бы смешно это ни звучало - просто в силу волатильности национальной валюты.
Сейчас 300 - 350, через 2 года будет за 500 висеть и, похоже, это будет вполне нормальная история. Рынок сам себя отрегулирует - барыги будут возить меньше или строго под заказ, на вторичке предложение будет ровно на спрос, как и всегда. Гитары, которые сейчас стоят по 300 - 350 всего пару лет назад стоили в районе 180 и их спокойно брали, конечно не в сравнимых с азиатами количествах, но ведь и массовым этот сегмент не был.

Про ликвидность еще хочется добавить - у меня было три заказанных у Лепского инструмента. Самый первый я решил продать - там был прекрасный шестиструнный баритон, а я себя обнаружил постаревшим и несовместимым с музыкой, которую играют на таком инструменте. Продал практически за ту же цену, что заказывал у мастера, хотя когда заказывал - все вокруг кричали прямо в ухо, что неликвид дикий. Рынок - штука очень гибкая, вчера все хотели американские гитары, а сегодня все обсуждают китайские со стальными ладами, сяоми в мире музыкальных инструментов
Пока перспективы продажи дорогих инструментов выглядит очень не очень просто потому, что количество средних российских зарплат в цене как-то внезапно возросло. Средняя зарплата как была 500$ 10 лет назад, такой и осталась. Но в долларах-то цены тоже выросли + появилась необходимость в посредниках, которые тоже денег стоят. Так что из дорогих, но досягаемых для терпеливого товарища, топовые гитары становятся окровенным предметом роскоши, наравне с хорошими импортными автомобилями.

Цену заказа и продажи лепского в долларах считал?) А то я свой с большим скрипом месяца за 2 продал примерно в те же деньги, что на вторичке брал. На заказ такой почти в 2 раза дороже стоит.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5563
  • Репутация: +607/-9
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3246 : Апреля 08, 2024, 10:39:01 »
Пока перспективы продажи дорогих инструментов выглядит очень не очень просто потому, что количество средних российских зарплат в цене как-то внезапно возросло. Средняя зарплата как была 500$ 10 лет назад, такой и осталась. Но в долларах-то цены тоже выросли + появилась необходимость в посредниках, которые тоже денег стоят. Так что из дорогих, но досягаемых для терпеливого товарища, топовые гитары становятся окровенным предметом роскоши, наравне с хорошими импортными автомобилями.

Средняя ЗП не показатель - мы же говорим не про масс маркет или не про продукт из продовльственной корзины.
Но факт, что ходить по рукам дорогих инструментов будет меньше - меньше будет мечтателей с дырой в кармане, кто цыганит на вожделенный фендер кш по несколько лет.
Можно, кстати, поглядывать по ассортименту магазов типа лауд лемон, скифмюзик, гитарный клуб, гитарная лавка - что там  еще ))

Цитировать
Цену заказа и продажи лепского в долларах считал?) А то я свой с большим скрипом месяца за 2 продал примерно в те же деньги, что на вторичке брал. На заказ такой почти в 2 раза дороже стоит.
В баксах было примерно то же самое - времена были относительно стабильные))

Оффлайн freddie

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +67/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3247 : Апреля 08, 2024, 12:36:56 »
не сказал бы что у сура изюминка максимальный прайс. их страты все равно дешевле и лучше чем фендер КШ, Suhr Modern, Standard стоят где-то так же, как похожие по спекам, Music Man, PRS и тп, но на мой взгляд ощущаются приятнее чем PRS, и стабильнее по звуку чем Music Man(где иногда попадаются откровенно слабые гитары при всей их качественной сборке) ну и в целом Suhr сделан лучше обоих этих производителей, вообще не знаю кто лучше в серии делает гитары чем они.
просто инфляция и все стало дороже.
Страты Suhr дешевле и лучше Fender CS - да ну ?!
Каноничный страт от Сур (не Pro серия, а именно классический страт) стоит на ревербе от 3000+ баксов, Fender - от 2300 баксов. Где дешевле-то ?  ???
Насчет лучше Фендера - в моей картине мира лучше Фендер КШ страт могут сделать только в Фендер Мастербилде  ;D

Оффлайн Steve Vai

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Репутация: +208/-11
  • Кажется Гитарист
    • http://
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3248 : Апреля 08, 2024, 13:11:35 »
Страты Suhr дешевле и лучше Fender CS - да ну ?!
Каноничный страт от Сур (не Pro серия, а именно классический страт) стоит на ревербе от 3000+ баксов, Fender - от 2300 баксов. Где дешевле-то ?  ???
Насчет лучше Фендера - в моей картине мира лучше Фендер КШ страт могут сделать только в Фендер Мастербилде  ;D


Ключевое: "в моей картине мира"
Я поэтому и говорю - вкусовщина! Каждому свое

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1330
  • Репутация: +234/-17
  • никого тут нет
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3249 : Апреля 08, 2024, 14:09:10 »
Страты Suhr дешевле и лучше Fender CS - да ну ?!
Каноничный страт от Сур (не Pro серия, а именно классический страт) стоит на ревербе от 3000+ баксов, Fender - от 2300 баксов. Где дешевле-то ?  ???
Насчет лучше Фендера - в моей картине мира лучше Фендер КШ страт могут сделать только в Фендер Мастербилде  ;D

Suhr не делает классических стратов. И Fender CS за 2300 - это теперь что-то из области фантастики. Скорее всего, конструктор какой-то или гитара под восстановление.
А так тот же Xotic делает страты и телеки с винтажным вайбом никак не хуже Fender CS.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3250 : Апреля 08, 2024, 14:55:50 »
Каноничный страт от Сур (не Pro серия, а именно классический страт)

А что не так с Прошками?

Suhr не делает классических стратов.

делают,  ну почти..

https://www.suhr.com/instruments/classic-s-vintage/

Насчет лучше Фендера - в моей картине мира лучше Фендер КШ страт могут сделать только в Фендер Мастербилде  ;D

был мастерблид телек, Джона Круза, да, очень-очень клевый, к сожалению продал потому что были нужны деньги на все гитары что хотел $$$ не хватало... сейчас взял Friedman Vintage T не хуже вообще ничем, я бы даже сказал лучше(мультирадиус, анкер как у ММ, бридж который строит по мензуре
, собран точнее), ну и по цене где-то обошелся в 1/3 от цены Круза.... 
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2024, 15:04:08 от belensky »

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1635
  • Репутация: +329/-8
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3251 : Апреля 08, 2024, 15:21:07 »
Похоже при средней цене в условную "трешку плюс минус", исключая конечно редкие изначально мертворожденные экземпляры, то все "стратоподобные" кш и бутики будут примерно на 90% одинаково хорошо сделаны и примерно одинаково звучать и закрывать 90% потребностей в данном типе гитар. Оставшиеся 10% это личные тараканы гитаристов - предпочтения по брендам, цвету и тд и тп. Причем в слепом тесте более 99% людей не услышат разницу между сурами,  хамерами, андерсонами, кш фендерами и прочими грошами с макнотами.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5563
  • Репутация: +607/-9
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3252 : Апреля 08, 2024, 15:45:44 »
Похоже при средней цене в условную "трешку плюс минус", исключая конечно редкие изначально мертворожденные экземпляры, то все "стратоподобные" кш и бутики будут примерно на 90% одинаково хорошо сделаны и примерно одинаково звучать и закрывать 90% потребностей в данном типе гитар. Оставшиеся 10% это личные тараканы гитаристов - предпочтения по брендам, цвету и тд и тп. Причем в слепом тесте более 99% людей не услышат разницу между сурами,  хамерами, андерсонами, кш фендерами и прочими грошами с макнотами.
Вопрос только кому эти слепые тесты нужны... Имхо эти тараканы при покупке и играют наибольшую роль в принятии решения. Слушатель ам стд от кш вряд ли отличит из зала

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1330
  • Репутация: +234/-17
  • никого тут нет
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3253 : Апреля 08, 2024, 15:50:55 »
делают,  ну почти..

https://www.suhr.com/instruments/classic-s-vintage/
Был кастом подобный. Звука старого доброго стратокастера не выдавал, винтажного вайба лишен напрочь, блюз играть желания не вызывал  ;D
Несмотря на похожую форму это не стратокастер, а его осовремененный родственник.

Похоже при средней цене в условную "трешку плюс минус", исключая конечно редкие изначально мертворожденные экземпляры, то все "стратоподобные" кш и бутики будут примерно на 90% одинаково хорошо сделаны и примерно одинаково звучать и закрывать 90% потребностей в данном типе гитар. Оставшиеся 10% это личные тараканы гитаристов - предпочтения по брендам, цвету и тд и тп. Причем в слепом тесте более 99% людей не услышат разницу между сурами,  хамерами, андерсонами, кш фендерами и прочими грошами с макнотами.
С точки зрения со стороны послушать, наверное. Если самому играть, то разница в ощущениях и отдаче огромна. Из самого очевидного, все производители фендероидов явно делятся на два лагеря: одни пытаются повторить звук тех самых гитар 50-60х, а вторые решили, что гитара должна быть максимально удобная и универсальная по звучанию.
Отсюда и все эти недовольства о стерильном и бесхарактерном звуке гитар вторых от людей, которым нравятся первые.

Сам со временем пришел к тому, что винтажный звук для моих ушей куда приятнее, как и ощущение толстого грифа в руке, без которого он, чаще всего, невозможен.

Оффлайн freddie

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +67/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3254 : Апреля 09, 2024, 10:30:50 »
Suhr не делает классических стратов. И Fender CS за 2300 - это теперь что-то из области фантастики. Скорее всего, конструктор какой-то или гитара под восстановление.
А так тот же Xotic делает страты и телеки с винтажным вайбом никак не хуже Fender CS.
Делал раньше модель Classic S, я даже держал в руках парочку таких - вполне себе классический страт с модерновым тремоло, зализанной пяткой, локовыми колками и тд.
Fender CS за 2300 - https://reverb.com/item/77949498-fender-custom-shop-60-s-stratocaster-lake-placid-blue-2004
Xotic супер, да.


... и добавил:

Был кастом подобный. Звука старого доброго стратокастера не выдавал, винтажного вайба лишен напрочь, блюз играть желания не вызывал  ;D
Несмотря на похожую форму это не стратокастер, а его осовремененный родственник.
С точки зрения со стороны послушать, наверное. Если самому играть, то разница в ощущениях и отдаче огромна. Из самого очевидного, все производители фендероидов явно делятся на два лагеря: одни пытаются повторить звук тех самых гитар 50-60х, а вторые решили, что гитара должна быть максимально удобная и универсальная по звучанию.
Отсюда и все эти недовольства о стерильном и бесхарактерном звуке гитар вторых от людей, которым нравятся первые.

Сам со временем пришел к тому, что винтажный звук для моих ушей куда приятнее, как и ощущение толстого грифа в руке, без которого он, чаще всего, невозможен.
Ну так о чем и речь. Просто смешно, когда идет сравнение Suhr против Fender CS и высказывается позиция типа "Suhr дешевле и лучше".......сделан ДА, звучит НЕТ :)
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2024, 10:35:00 от freddie »