Автор Тема: фан клуб гитар Suhr  (Прочитано 223204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1330
  • Репутация: +234/-17
  • никого тут нет
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3255 : Апреля 09, 2024, 10:47:15 »
Делал раньше модель Classic S, я даже держал в руках парочку таких - вполне себе классический страт с модерновым тремоло, зализанной пяткой, локовыми колками и тд.
Fender CS за 2300 - https://reverb.com/item/77949498-fender-custom-shop-60-s-stratocaster-lake-placid-blue-2004
Xotic супер, да.


... и добавил:
Ну так о чем и речь. Просто смешно, когда идет сравнение Suhr против Fender CS и высказывается позиция типа "Suhr дешевле и лучше".......сделан ДА, звучит НЕТ :)
В свете всего перечисленного это уже не классический страт, а что-то на его основе.

Перехожу по ссылке и читаю: Tech Notes: The serial number and neck plate do not belong to this guitar. There is no COA or floor traveler. The original serial number is unknown making certification of specs difficult. The guitar is dated based on the neck stamp.
Серийник левый, сертификата нет, вполне возможно, что конструктор.

Язык не повернется сказать, что Suhr плохо звучит. Просто звук другой. Со своей антик серией могут обмануть ожидания, но им уже все равно.

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1635
  • Репутация: +329/-8
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3256 : Апреля 09, 2024, 16:23:47 »
Дискуссия уходит в тупиковое направление. Вряд ли кто-нибудь тут имел возможность сравнить сразу одновременно 10 (плюс минус) мастербилдов фендера против 10 ( плюс минус) суров или "иных бутиков", чтобы делать однозначные статистические выводы.

Оффлайн Steve Vai

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Репутация: +208/-11
  • Кажется Гитарист
    • http://
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3257 : Апреля 09, 2024, 17:38:56 »
Дискуссия уходит в тупиковое направление. Вряд ли кто-нибудь тут имел возможность сравнить сразу одновременно 10 (плюс минус) мастербилдов фендера против 10 ( плюс минус) суров или "иных бутиков", чтобы делать однозначные статистические выводы.

 Боюсь что данное сравнение априори бессмысленно, т.к. среди гитаристов очень типично  "каждый кулик свое болото хулит".
При попытке сравнения фанат фендера до потери пульса будет уверять что он тут слышит не звук а целую симфонию обертонов, а всякие Suhr ему чужды и вообще звука не имеют. Это как мнения аудиофилов - там тоже космического порядка категории.
  Теоретически можно устроить прослушивания, у меня на руках 9 Suhr и 2 Tom Anderson, используя например Mesa Mark 5 или один из Cornford или VHT Pittbull или SigX, но в реале я не готов по состоянию здоровья в данный момент.
  ИМХО даже мне если честно это не очень интересно. т.к. за что именно мне нравятся Suhr может никому и непонятно.. А строить свое отношение к своим инструментам на основе посторонних выводов - для меня уже как то и смысла не имеет. Купите себе что хотите, хоть безымянное. Вот Warmoth например у меня есть несколько штук - отличная деревяха  :)
   На всякий случай - для особо разборчивых эстетов - напомню что есть такой никому не известный Гатри Гован, который на вопрос о количестве ладов на своём инструменте говорил что "24 лада. Может кто то скажет что звук нэка недостаточно глубок при этом - но для моих задач достаточно". В принципе, исчерпывающий ответ. Может для кото го этот гитарист неавторитетен - но из присутствующих в обсуждении думаю гитаристов такого уровня в принципе нет.
   Могу упомянуть Федора Досумова и его типовой инструмент в туре также Suhr, а иногда и Ибанезы. Кто то плюется и ищет эксклюзивного инструмента а кто то просто отлично играет не заморачиваясь в поисках единственного и неповторимого произведения гитарного искусства.  :)
   Всем хорошего звука.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3258 : Апреля 09, 2024, 20:26:33 »
Вряд ли кто-нибудь тут имел возможность сравнить сразу одновременно 10 (плюс минус) мастербилдов фендера против 10 ( плюс минус) суров или "иных бутиков", чтобы делать однозначные статистические выводы.


я, но не 10 мастербилдов  а где то три, но еще 10 кш фендера. суров точно 10 было в сумме: мои, то что брал у друзей, или просто в магазине на тест

как я когда то тут писал, или в других ветках... мне кажется все упирается в спеки: стандартный для Suhr Бридж Gotoh 510 не звучит как стратовское тремоло, самые часто встречающиеся у сура синглы ML  звучат иначе чем типичные фендера: более жирные, больше середины, другие популярные синглы у сура V60LP, более мягкий верх, не так режут по ушам на большой громкости, лучше работают на перегрузе, но не так сильно квакают как типичный страт, который на большой громкости могут быть резковаты и хуже может отрабатывать перегруз.

ну список спеков можно продолжать вечно, лак, колки(локовые колки сура тяжелее чем типичный винтаж фендер) конденсаторы там стоят, по-моему полипропиленовые, тогда как на мастербилд и оригиналы бумаго-восковые, короче вот так по мелочи и получается немного разницы.

если у сура заказать тупо под оригинал, легкие колки, 6 болтовый бридж(именно фендер) датчики V60, V63, нитра, я уверен получится близко, дальше дело вкуса и везения.

у меня был сур классик со стратовким 6 болтовым тремоло, звучат точно как кш фендер, с поправкой на датчики ML, то что он не фонил, лучше строил, и был приятен в руках.

вообще очень сильно сказывается на предубеждении модерн - не модерн это тактильные  ощущения от гитары, большинство людей из сура держали прошки, серийные классики, они покрашены тонким поли, оно на ощупь чувствуется кардинально иначе чем грязные состаренный грифы фендера, добавим сюда профиль радиусы, от этого именно тактильного ощущения мозг и начинает дорисовывать картинку что это современная палка без души в звуке..

если немного отбросить тактильность и просто предубеждения с интернета, то эти гитары очень очень близко. дальше просто немного везения, кому то нравится плотные ровные гитары, кому то более громкие резкие, с потерей некоторой ровноты и тп.

у фендера я видел и абсолютно не интересные кш довольно не точно собраные и бомбические гитары.

у сура, все гитары более однородные, но они легко тягаются в кш фендером и мастербилдом, и иногда у них выстреливают офигенские палки, как повезет с доской, и какие спеки заказать. я не могу сказать что сур лучше фендера и наоборот, тупо зависит от тараканов вкусов, задач, но чего не отнять что сур можно купить за 1/3 от цены мастербилда у него будут вылечены все проблемы со строем, радиусом, и сур будет без проблем тягаться с кш фендер.


« Последнее редактирование: Апреля 09, 2024, 20:42:06 от belensky »

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1635
  • Репутация: +329/-8
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3259 : Апреля 09, 2024, 21:28:40 »
После всех мнений от уважаемых участников топика, почему-то появилось убеждение, что если и решусь покупать себе еще одну гитару в ближайшем будущем, то это будет понятный, предсказуемый и надежный  Хамер 😁. Сорри за оффтоп.

Оффлайн Steve Vai

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Репутация: +208/-11
  • Кажется Гитарист
    • http://
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3260 : Апреля 09, 2024, 23:31:34 »
После всех мнений от уважаемых участников топика, почему-то появилось убеждение, что если и решусь покупать себе еще одну гитару в ближайшем будущем, то это будет понятный, предсказуемый и надежный  Хамер 😁. Сорри за оффтоп.

Надо ли это понимать что например Suhr Satin непредсказуемы? По мне наоборот Хамер как повезет

... и добавил:


у сура, все гитары более однородные, но они легко тягаются в кш фендером и мастербилдом, и иногда у них выстреливают офигенские палки, как повезет с доской, и какие спеки заказать. я не могу сказать что сур лучше фендера и наоборот, тупо зависит от тараканов вкусов, задач, но чего не отнять что сур можно купить за 1/3 от цены мастербилда у него будут вылечены все проблемы со строем, радиусом, и сур будет без проблем тягаться с кш фендер.


Лишний раз подтверждается что очень все субьективно, вплоть до противоположных мнений типа: конечно она звучит - смотри лак какой тонкий, "тело дышит" до "ну какой звук, даже не покрыли лаком нормально! А как известно скрипки Страдивари например звучали из-за особого лака!!!"
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2024, 23:34:15 от Steve Vai »

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1635
  • Репутация: +329/-8
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3261 : Апреля 10, 2024, 04:58:27 »
Насчет сатинов не могу сказать, не владел. Было два краснушных модерна, один черный полностью махагоневый с флойдом и mary kay carve top one-piece flame maple top, с эбони на грифе и двойным овалом, короче нафаршированный как у барыг на авито по 800, где-то тут в топике фотки были )))  Отличные палки, но были проданы по обстоятельствам. Звучали очень хорошо, но по разному и не совсем так, как ожидалось лично мной. Опять же это в подтверждение субъективности восприятия и личных ощущений. Хамера просто зашли сразу, хз мож просто повезло. Причем и суры и хамера покупал по большей части по фото в интернете.  После этого маленького по сравнению с другими опыта, для себя лично немного поменялись приоритеты. Не исключаю, что вернусь к сурам, но только при плотном  продолжительном тактильном знакомстве.

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1330
  • Репутация: +234/-17
  • никого тут нет
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3262 : Апреля 10, 2024, 09:53:51 »
Mr Y, о каких хамерах речь ведешь? Моделей у них куча.

Как любитель классических инструментов рассматривал к приобретению дайтону и телекастер от Хамера. Почитал англоязычных форумов по теме и как-то желание улетучилось. Пишут, что гитары хорошие, но с модерновым уклоном и никак не уровня современного кастом шопа. Впечатление, что слава Хамера сформировалась в период, когда их страты с телеками стоили 500-700$, а студио в пределах 1000$. Но эти времена давно прошли.

Сам очень доволен своим Хамер Артист, но за текущие цены я бы его точно брать не стал.

Оффлайн freddie

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +67/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3263 : Апреля 11, 2024, 05:54:55 »
Насчет сатинов не могу сказать, не владел. Было два краснушных модерна, один черный полностью махагоневый с флойдом и mary kay carve top one-piece flame maple top, с эбони на грифе и двойным овалом, короче нафаршированный как у барыг на авито по 800, где-то тут в топике фотки были )))  Отличные палки, но были проданы по обстоятельствам. Звучали очень хорошо, но по разному и не совсем так, как ожидалось лично мной. Опять же это в подтверждение субъективности восприятия и личных ощущений. Хамера просто зашли сразу, хз мож просто повезло. Причем и суры и хамера покупал по большей части по фото в интернете.  После этого маленького по сравнению с другими опыта, для себя лично немного поменялись приоритеты. Не исключаю, что вернусь к сурам, но только при плотном  продолжительном тактильном знакомстве.
Белый с эбони случайно не у Таранова С. сейчас ?)

... и добавил:

Mr Y, о каких хамерах речь ведешь? Моделей у них куча.

Как любитель классических инструментов рассматривал к приобретению дайтону и телекастер от Хамера. Почитал англоязычных форумов по теме и как-то желание улетучилось. Пишут, что гитары хорошие, но с модерновым уклоном и никак не уровня современного кастом шопа. Впечатление, что слава Хамера сформировалась в период, когда их страты с телеками стоили 500-700$, а студио в пределах 1000$. Но эти времена давно прошли.

Сам очень доволен своим Хамер Артист, но за текущие цены я бы его точно брать не стал.
Дайтона и Т51 - это не те модели, благодаря которым Хамер стал Хамером.
Хамеровский эксплорер или Калифорниан элит - вот это гитары, которые стоит рассматривать у Хамера.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2024, 05:57:19 от freddie »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1330
  • Репутация: +234/-17
  • никого тут нет
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3264 : Апреля 11, 2024, 08:29:57 »
Дайтона и Т51 - это не те модели, благодаря которым Хамер стал Хамером.
Хамеровский эксплорер или Калифорниан элит - вот это гитары, которые стоит рассматривать у Хамера.
Как я понял, гибсоноиды у них все достойны внимания. Спешиал, Студио, Артист, Ньюпорт, Монако.
По эксплорерам где-то видео кидали про сравнение Хамер Стандарт и Гибсон Эксплорер. И что-то эксплорер себя заметно лучше проявил. Не говоря о том, что такой Хамер имеет более толстый корпус, а значит и больший вес.
Суперстраты неинтересны. И ни одному мне, похоже) Центауры и чаппарели с диаблами никому не нужны. Хотя теми же руками из тех же материалов деланы, что и калифорниан.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3265 : Апреля 11, 2024, 19:55:58 »
Центауры и чаппарели с диаблами никому не нужны. Хотя теми же руками из тех же материалов деланы, что и калифорниан.

насчет чапарарал я бы поспорил...
но в целом да, калифорниан поизящнее дизайном вышел от этого и популярность,

хотя пробовал все 4 модели, нравятся все, качество одинаковое. Центавра вообще самая недооцененная гитара на свете, у меня есть одна, легкая удобная, в реальности выглядит покрасивее гораздо чем на фото в сети, поставлю ее против любого Сура, Том Андерсона мастербилда и тп

вот в клипе у Стивенса норм выглядит, не так заезжено как тот же Джексон.

https://www.youtube.com/watch?v=sYYAv-QW38Q

по своему я даже рад что они не сильно популярны, за 1/3-1/4 сура можно вырвать бомбленную центавру, играть и не знать горя, ну с поправкой что лады и железо 100% надо будет обновить, гитарам все таки по 30 лет.
для тех кто хочет много звука за мало денег идеальный вариант.
тоже самое и Диабло, друг выцепил Диабло за 800 евро, состояние идеал, с родным G&G кейсом, стоковыми Dimarzio, не ушатаным флойдом.  будет ли гитара лучше за такие деньги???

« Последнее редактирование: Апреля 11, 2024, 21:33:45 от belensky »

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1635
  • Репутация: +329/-8
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3266 : Апреля 11, 2024, 23:18:48 »
Вот я вбросил ))) Как бы уже совсем в оффтоп обсуждать, что лучше-хуже, винтажнее-модерновее и тд. Суры как были, так и останутся клевыми гитарами, универсальными и офигенно качественно сделанными.  Просто в нынешних ценах и отсутствии доступного выбора многим гитаристам сложнее например купить-продать и так несколько раз, чтобы получить богатый личный опыт пользования. Хамеры, да, опять же исключая мертворожденные экземпляры звучат в массе своей дороже чем стоят. Хотя в 90-х ценник средний на суперстраты их  был 1500-1800$, это сейчас более 4000.  И опять же, дереву (а оно на хамерах в то время было одно из лучших на рынке) уже под 30+ лет ( просохло-резонирует), трехкусковые грифы, кали и т-62 удобнейший уменьшенный корпус, простые, звучащие и надежные как калаш. С сурами немного по-другому, понимая ценник, аккуратничаешь, боишься лишний раз царапину-скол оставить и тд. Не исключаю, что суры, перешагнув 30 летний период на рынке бу,  и увеличив свою относительную количественную массу, перейдут в раздел масс-маркета и будут более доступны и понятны. Сейчас пока еще это " бутик" с соттветствующим несколько пиететным отношением. Короче, желаю всем новых  суров, побольше да получше, и недорого  ;) Сам мечтаю подержать Ауру в руках, только хрен где найдешь.

Оффлайн freddie

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +67/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3267 : Апреля 12, 2024, 04:34:10 »
Вот я вбросил ))) Как бы уже совсем в оффтоп обсуждать, что лучше-хуже, винтажнее-модерновее и тд. Суры как были, так и останутся клевыми гитарами, универсальными и офигенно качественно сделанными.  Просто в нынешних ценах и отсутствии доступного выбора многим гитаристам сложнее например купить-продать и так несколько раз, чтобы получить богатый личный опыт пользования. Хамеры, да, опять же исключая мертворожденные экземпляры звучат в массе своей дороже чем стоят. Хотя в 90-х ценник средний на суперстраты их  был 1500-1800$, это сейчас более 4000.  И опять же, дереву (а оно на хамерах в то время было одно из лучших на рынке) уже под 30+ лет ( просохло-резонирует), трехкусковые грифы, кали и т-62 удобнейший уменьшенный корпус, простые, звучащие и надежные как калаш. С сурами немного по-другому, понимая ценник, аккуратничаешь, боишься лишний раз царапину-скол оставить и тд. Не исключаю, что суры, перешагнув 30 летний период на рынке бу,  и увеличив свою относительную количественную массу, перейдут в раздел масс-маркета и будут более доступны и понятны. Сейчас пока еще это " бутик" с соттветствующим несколько пиететным отношением. Короче, желаю всем новых  суров, побольше да получше, и недорого  ;) Сам мечтаю подержать Ауру в руках, только хрен где найдешь.
На вопрос про белый Suhr с carved top и эбони так и не ответил  ;)
Если говорим про одну и ту же гитару, то обычная она, ничего особенного, на мой взгляд. Хамера прям значительно прикольней будут.

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1635
  • Репутация: +329/-8
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3268 : Апреля 12, 2024, 05:53:09 »
freddie, Да, белый сур у Сереги сейчас, за сколько он купил уже не у меня, не спрашивал. Вроде не жалуется ))). Прайс у этого сура в магазине 5600 или 5700 был, не помню. Я покупал на форуме сура за чуть более трешки и продал за трешку. Хорошая палка, как тут любят говорить стерильная и ровная, универсально-студийная )))

... и добавил:

belensky, , Бро, в клипе выше не центавра, а ss-3  ;)
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2024, 06:25:55 от Mr Y »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1330
  • Репутация: +234/-17
  • никого тут нет
Re: фан клуб гитар Suhr
« Ответ #3269 : Апреля 12, 2024, 09:54:07 »
Не исключаю, что суры, перешагнув 30 летний период на рынке бу,  и увеличив свою относительную количественную массу, перейдут в раздел масс-маркета и будут более доступны и понятны. Сейчас пока еще это " бутик" с соттветствующим несколько пиететным отношением. Короче, желаю всем новых  суров, побольше да получше, и недорого  ;) Сам мечтаю подержать Ауру в руках, только хрен где найдешь.
Они только дорожать будут, так как эти ребята, в отличии от хамера, в маркетинг умеют чуть ли не лучше всех на рынке.

belensky, поделись, пожалуйста, чем тебе суперстраты так нравятся? Что они такого дают, чего не может дать страт с хамбом или лес пол? Флойд роуз за рамками оставим - это уже недостаток, а не достоинство, если сравнивать с современными тремоло системами.